Фотографии для опровергателей.

Старый>> А на чём основана ваша уверенность? Вроде как по логике вещей следует охлаждать.
ccsr> Только не химические источники тока - у них при снижении температуры на каждые 10С скорость электрохимических процессов уменьшается почти в два раза. Это азбука - вы и этого не знаете, но лезете отстаивать всю галиматью американцев.

Извините, у меня вот ламерский вопрос. Помните у вас кинокамера нагревалась до 120 градусов и ее следовало охлаждать? Тогда получается, что кинокамера нагревается, а акумуляторы нет? Кинокамеру надо охлаждать, а акумляторы подогревать? Или как? Или кинокамера и акумуляторы находятся на разных Лунах?

ccsr> Это целый комплекс требований к различным радиотехническим устройствам и их режимам работы при разных температурах. Например в фотокамерах ограничивают съемки на морозном воздухе, а аккумуляторы вообще советуют держать где-нибудь в карманах одежды.

Вот блин, уже ничего не понятно Так значит фотокамеры тоже надо подогревать? А охлаждать не надо? Не могли бы Вы озвучить окончательную версию, а то Вас и не поймешь. А мы ведь хотим знать, на чем лажанулись американцы.

ccsr> Вы представляете работу холодильника без хладоагента? Вот и без воздуха нормально ребристый радиатор не будет работать. Требуются совершенно другие конструкции - например с аморфными веществами.

Ой, а какие радиаторы были использованы американцами? Неужели обычные ребристые? Или вы не знаете какие?

ccsr> Да ничего ваш народ не подкинет - если бы могли, то уже бы представили.

Найти документы, в которых описана система терморегулирования - 5 минут поиска в Гугле. Однако прежде чем мы их вам подсунем под нос мы хотели бы провести на Вас несколько опытов, вы не против? Например доказать с помощью Вас Тезисы Старого - вы не против?

ccsr> Если уж вы признаетесь, что не понимаете некоторых вопросов, которые я вас прошу разъяснить, то что мне их у лопоухого идиота (аватар такой) спрашивать или еще у некоторых полусумашедших "капитанов Америка".?

А почему бы Вам самому не найти информацию? Не знаете где искать? Не понимаете, что искать и не знаете английского? Вынуждены просить помощи у тупых "защитничков"? Как же так?

ccsr> Это у вас претензии, а у меня анализ имеющейся информации с целью понять как это все происходило. К сожалению кое-что не состыковывается...

Вы же вроде не имеете никакой информации. Сами же говорите, что документов НАСА не нашли. Так что у вас тогда не состыковывается с чем?

Старый>> А на чём основана ваша уверенность? Вроде как по логике вещей следует охлаждать.
ccsr> Только не химические источники тока - у них при снижении температуры на каждые 10С скорость электрохимических процессов уменьшается почти в два раза.

А что с ними происходит от перегрева?

ccsr> А вот некоторые высокостабильные генераторы частот в то время требовали термостатов.

А на Луноходе был термостат?

Старый>> Вы не могли бы обосновать свою уверенность?
Старый>> А что означает "создавать определенный температурный режим"? Это означает "подогревать" или чтото иное?
ccsr> Это целый комплекс требований к различным радиотехническим устройствам и их режимам работы при разных температурах.

Так всётаки аппаратуру находящуюся днём на нагретой солнцем лунной поверхности для "создания определённого температурного режима" надо нагревать или охлаждать?

ccsr> Например в фотокамерах ограничивают съемки на морозном воздухе, а аккумуляторы вообще советуют держать где-нибудь в карманах одежды.

Это на морозном. А летом в пустыне? На нагретой солнцем песчаной поверхности?

ccsr> Вы представляете работу холодильника без хладоагента? Вот и без воздуха нормально ребристый радиатор не будет работать. Требуются совершенно другие конструкции - например с аморфными веществами.

Опс... А как по вашему работают все радиаторы на всех космических аппаратах?

ccsr> Да ничего ваш народ не подкинет - если бы могли, то уже бы представили.

Да вобщето всё общеизвестно всему миру лет так примерно 40. Вот например в "Красной энциклопедии" описано по русски. Но мне то влом перефотографировать и выкладывать и в интернете влом искать.

ccsr> Если уж вы признаетесь, что не понимаете некоторых вопросов,

Не, я в таком не признаЮсь...

ccsr> которые я вас прошу разъяснить,

Вы разве меня просили чтото разъяснить? Разъяснить я всегда пожалуйста.
Вот счас я вам пытаюсь разъяснить (см выше) что ваши представления о проблемах терморегулирования на Луне слегка обратны по отношению к действительности...

ccsr> Это у вас претензии, а у меня анализ имеющейся информации с целью понять как это все происходило.

Это похвальное желание. Однако пока получается что информации у вас нет а вывод о фальсификации есть. То есть получается типа "как всё происходило не знаю но утверждаю что неправильно".

ccsr> К сожалению кое-что не состыковывается...

Так что именно то? У всего мира 40 лет всё както стыковалось и тут пришли вы... Может это у одного вас не стыкуется и какраз из-за недостаточного объёма информации?

Старый>>> А на чём основана ваша уверенность? Вроде как по логике вещей следует охлаждать.
ccsr>> Только не химические источники тока - у них при снижении температуры на каждые 10С скорость электрохимических процессов уменьшается почти в два раза. Это азбука - вы и этого не знаете, но лезете отстаивать всю галиматью американцев.
Д.В.> Извините, у меня вот ламерский вопрос. Помните у вас кинокамера нагревалась до 120 градусов и ее следовало охлаждать? Тогда получается, что кинокамера нагревается, а акумуляторы нет? Кинокамеру надо охлаждать, а акумляторы подогревать? Или как? Или кинокамера и акумуляторы находятся на разных Лунах?
ccsr>> Это целый комплекс требований к различным радиотехническим устройствам и их режимам работы при разных температурах. Например в фотокамерах ограничивают съемки на морозном воздухе, а аккумуляторы вообще советуют держать где-нибудь в карманах одежды.
Д.В.> Вот блин, уже ничего не понятно Так значит фотокамеры тоже надо подогревать? А охлаждать не надо? Не могли бы Вы озвучить окончательную версию, а то Вас и не поймешь. А мы ведь хотим знать, на чем лажанулись американцы.

Шикарно уели, просто напомнив то, что клиент плел немного ранее.
По аналогии: На Луне в морозную погоду ( ) прятать аккумуляторы в карманах скафандра. Или подогревать их. Паяльной лампой или нихромом.
Можно предположить, что сейчас будет объяснение того, что "сначала канешно нужно подогревать, а потом прибор раскочегаривается так, что только успевай охлаждать".
До двигателя Стирлинга такими темпами скоро дойдет?

Д.В.> Извините, у меня вот ламерский вопрос. Помните у вас кинокамера нагревалась до 120 градусов и ее следовало охлаждать? Тогда получается, что кинокамера нагревается, а акумуляторы нет? Кинокамеру надо охлаждать, а акумляторы подогревать? Или как? Или кинокамера и акумуляторы находятся на разных Лунах?
Специально для ламера сообщаю, что есть понятие температурный диапазон работы технических устройств и его необходимо придерживаться для нормального фунционирования техники.
Перегретая камера не будет работать в вакууме - это известно из характеристик самой камеры.
Что же касается источника тока для ровера, то американцы нигде не указывают, что по инструкции астронавтам они должны были сначала его поставить под солнечные лучи, да и само расположение их не позволяло это сделать. Зато нам показали, как они сразу сели и поехали - вот этого точно не могло быть без предварительного подготовки источника тока. Кстати, перегретый химический источник тока может взорваться во время работы, или же наоборот деформировать пластины при вымерзании так, что он вообще потом работать не будет.
Д.В.> Вот блин, уже ничего не понятно Так значит фотокамеры тоже надо подогревать? А охлаждать не надо? Не могли бы Вы озвучить окончательную версию, а то Вас и не поймешь. А мы ведь хотим знать, на чем лажанулись американцы.
Так вы же тупой, потому и непонятно. Технику надо было беречь и от вымерзания и от перегрева. А американцы всем доказали, что это совершенно не нужно на Луне.
Д.В.> Ой, а какие радиаторы были использованы американцами? Неужели обычные ребристые? Или вы не знаете какие?
Ой, а вы совсем глупенький - здесь один деятель фото РИТЭГа с оребреннием приводил.

Д.В.> Найти документы, в которых описана система терморегулирования - 5 минут поиска в Гугле.
Ну так подкинте, какая у вас проблема? Каждый раз как кто-то здесь подкидывает "материал", получается что он сам же опровергает доводы американцев.
Д.В.> А почему бы Вам самому не найти информацию? Не знаете где искать? Не понимаете, что искать и не знаете английского? Вынуждены просить помощи у тупых "защитничков"? Как же так?
У тупых защитничков просить помощи мне не нужно - мне достаточно видеть их глупость при указывании ссылок, которые опровергают их же мнение.

Д.В.> Вы же вроде не имеете никакой информации. Сами же говорите, что документов НАСА не нашли. Так что у вас тогда не состыковывается с чем?
Советский опыт пилотируемых полетов не состыковывается с "высадкой" на Луну американцев в их интерпретации.
Старый> А что с ними происходит от перегрева?
Взорваться могут.
Старый> А на Луноходе был термостат?
Об этом американцы умалчивают.

Старый> Так всётаки аппаратуру находящуюся днём на нагретой солнцем лунной поверхности для "создания определённого температурного режима" надо нагревать или охлаждать?
Вообще-то это должно проверяться и испытываться на Земле. Вот почему очень бы хотелось посмотреть протоколы таких испытаний - может вы сообщите где это опубликовано?
ccsr>> Например в фотокамерах ограничивают съемки на морозном воздухе, а аккумуляторы вообще советуют держать где-нибудь в карманах одежды.
Старый> Это на морозном. А летом в пустыне? На нагретой солнцем песчаной поверхности?
Летом в путыне рекомендуют укрывать от солнца и перегрева всю технику.
Старый> Опс... А как по вашему работают все радиаторы на всех космических аппаратах?
Вам уже давали ссылку на советский луноход - там подробно расписано как это делали наши конструкторы.


Старый> Вот счас я вам пытаюсь разъяснить (см выше) что ваши представления о проблемах терморегулирования на Луне слегка обратны по отношению к действительности...
Пока вы показали лишь непонимание того, что такая проблема существует.
Старый> Так что именно то? У всего мира 40 лет всё както стыковалось и тут пришли вы... Может это у одного вас не стыкуется и какраз из-за недостаточного объёма информации?
Ну если вам так хочется, то пожалуйста. Только вы все-таки лучше расскажите как американцы решили проблемы терморегуляции на Луне в отношении техники.

ccsr>Технику надо было беречь и от вымерзания и от перегрева.
Убогое запуталось в двух соснах: на Луне технику нужно было защищать одновременно и от перегрева и от вымерзания...
Откуда такие берутся :(?

интересно, оно поймет что-нибудь?

ccsr> Перегретая камера не будет работать в вакууме - это известно из характеристик самой камеры.

Я извиняюсь, я тут новенький. Только с интерфейсом пытаюсь освоиться.
Но это же вообще бред.
При чем тут перегрев и вакуум? Какая связь я не пойму?.
Я сорок лет снимаю фото. Я снимал и при -50, и при +50. На обычную электро-механическую зеркалку Пентакс.
Мои фото печатали в газетах, и ни разу, ни разу никто не усомнился, что это снято зимой в Якутске или летом в Африке.
Неужели кто-то может сомневаться, что нельзя довести камеру для работы в заданных условиях? Ну там типа вакуум (хотя причем тут он вообще не понятно). А уж про температуру я вообще молчу. Если уж плазму снимают (если кто не знает, там минимум 8000 градусов) ...

flateric> интересно, оно поймет что-нибудь?
Интересно, поймет ли клоун, что не все так просто с работой химических источников тока?
Изучай:
"Серебряно-цинковые элементы и батареи. Электрохимическая система: цинк - одновалентное серебро - гидрат окиси калия или натрия. Источники обладают малым саморазрядом, имеют хорошие энергетические характеристики и почти неизменное напряжение в процессе работы (при неизменной температуре). Температурный диапазон - О...+55°С".
Так как американцы обеспечивали стабильность температурного диапазона, поясни без рисунков, своими словами. Напомню, что температурные пределы хранения для серебряно-цинковых элементов составляют от -20С до +60С, а дальше с ними может произойти все что угодно, вплоть до разрушения конструкции.
И еще для информации.
Напряжение на элементе приблизительно 1,5 В. Т.е. для 36 вольт неоходимо было сделать сборку из 24 элементов как минимум. Тебе что-нибудь про разбалансировку элементов сборки и её влияние на работоспособность всего источника тока известно? А потери на внутреннее сопротивление таких сборок тоже не последний фактор при выборе конструкции сборки.
Огорчу тебя - все современные источники тока такое "удивительное" решение американцев не применяют, а используют более надежные схемы соединения элементов.

ccsr> "Серебряно-цинковые элементы и батареи. Электрохимическая система: цинк - одновалентное серебро - гидрат окиси калия или натрия. Источники обладают малым саморазрядом, имеют хорошие энергетические характеристики и почти неизменное напряжение в процессе работы (при неизменной температуре). Температурный диапазон - О...+55°С".

А мужики-то не знали...
А как же я, на свой Полумеханический Пентакс-Супер снимал в Якутске?
При температуре -50. С одной батарейкой LR-44? У меня дежа-вю?
Пойду в библиотеку искать газету "Ленинская правда" за 30 августа 1971 года, со своим фото.
А то может приснилось? И не был я в Якутске?

ccsr> Напомню, что температурные пределы хранения для серебряно-цинковых элементов составляют от -20С до +60С, а дальше с ними может произойти все что угодно, вплоть до разрушения конструкции.

?! А каков же механизм этого "разрушения конструкции"? Крайне любопытно - как же это происходит, по-вашему?

ccsr> Тебе что-нибудь про разбалансировку элементов сборки и её влияние на работоспособность всего источника тока известно?

Хм. Сборки свинцовых кислотных аккумулторов (на 24 В) широко используются в автотехнике (в очень шароком диапазоне температур) - и никакой, понимаешь, разбалансировки... Почему бы это так?

>А потери на внутреннее сопротивление таких сборок тоже не последний фактор при выборе конструкции сборки.

А озвучьте величину этого самого внутреннего сопротивления элемента для серебряно-цинковой батареи.

"у них сборки не той системы"(с)

ccsr>> Температурный диапазон - О...+55°С".
Hasky_Haven> А мужики-то не знали...
Hasky_Haven> А как же я, на свой Полумеханический Пентакс-Супер снимал в Якутске?
Hasky_Haven> При температуре -50. С одной батарейкой LR-44? У меня дежа-вю?

Ой здается мне, что следующая теория ссsr будет такова: на Луне фотоаппараты нагреваются до 120 градусов, а аккумуляторы ровера охлаждаются до -50 градусов. Именно поэтому фотоаппараты на Луне это фикция, равно как и аккумуляторы. Их не может быть по определению - ибо фотоаппараты расплавятся, а аккумуляторы замерзнут. Правильно, маэстро? Ваша версия будет таковой? Должен ли я бежать за попкорном или могу ограничиться орешками?

Hasky_Haven> А как же я, на свой Полумеханический Пентакс-Супер снимал в Якутске?
Hasky_Haven> При температуре -50. С одной батарейкой LR-44? У меня дежа-вю?
А вы бы оставили свой фотоаппарат на минут сорок при -50С, а потом посмотрели бы как он сработал бы. Вы же скромно умалчиваете о режиме работы с фотоаппаратом и время нахождения его на морозе не указываете.

3-62> ?! А каков же механизм этого "разрушения конструкции"? Крайне любопытно - как же это происходит, по-вашему?
Вздутые элементы никогда не видели? Или например короткое замыкание из-за сульфатации пластин тоже выводит из строя те же свинцовые аккумуляторы.

3-62> Хм. Сборки свинцовых кислотных аккумулторов (на 24 В) широко используются в автотехнике (в очень шароком диапазоне температур) - и никакой, понимаешь, разбалансировки... Почему бы это так?
Вообще-то еще шире используют 12 В аккумуляторы - причем из шести банок. Вы похоже даже не знаете как отличаются по напряжению эти химические источники тока от серебряно-цинковых. Загляните хоть в википедию для начала.
3-62> А озвучьте величину этого самого внутреннего сопротивления элемента для серебряно-цинковой батареи.
А не пошли бы вы сами это изучать, прежде чем опровергать начнете?

ccsr> А не пошли бы вы сами это изучать, прежде чем опровергать начнете?
Убогое, так и скажи : я не знаю .

Д.В.> Ой здается мне, что следующая теория ссsr будет такова: на Луне фотоаппараты нагреваются до 120 градусов, а аккумуляторы ровера охлаждаются до -50 градусов. Именно поэтому фотоаппараты на Луне это фикция, равно как и аккумуляторы. Их не может быть по определению - ибо фотоаппараты расплавятся, а аккумуляторы замерзнут. Правильно, маэстро? Ваша версия будет таковой? Должен ли я бежать за попкорном или могу ограничиться орешками?
Мне тоже сдается, что после того, как вы уже ничем не смогли опровергнуть наличие перегретой аппаратуры на Луне, вам только и остается строить идиотские предположения исходя из своих примитивных представлений о работе техники на Луне.
Так что вся ваша версия сводится лишь к одному - все что пишут американцы, святая правда. Правда с заявлением, что весь мир видел высадку на Луне, вы уже не носитесь - уже хорошо, что хоть это до вас дошло ( правда не знаю в каком виде, ибо ваша дремучесть в этих вопросах очевидна).
И не злоупотребляйте попкорном - геномодифицированные продукты плохо скажутся на вашем потомстве, а им и так достунется не весьма блестящий набор ДНК, ответственных за интеллект.

ccsr> И не злоупотребляйте попкорном - геномодифицированные продукты плохо скажутся на вашем потомстве, а им и так достунется не весьма блестящий набор ДНК, ответственных за интеллект.

Оно ещё и биологию собралось опровергнуть.

ccsr> И не злоупотребляйте попкорном - геномодифицированные продукты плохо скажутся на вашем потомстве, а им и так достунется не весьма блестящий набор ДНК, ответственных за интеллект.

А сами небось питаетесь pure only, выращенным без удобрений даже, или парной говядиной от г-на Г. Стерлигова по специальным ценам?
Или живете вообще на "другом глобусе"?

Злобное ибо достали
Когда я стану Черным Властелином – любой, посмевший наезжать на физиков, химиков или биологов, будет немедленно снабжаться Большой Штыковой Лопатой и отправляться развивать натуральное хозяйство в тайге. Методом подсечного земледелия.
Нет, ну вы только посмотрите на него. Сидит этакая офисная планктонина, таращится в матрицу на тонкопленочных транзисторах, разработанную в Принстоне, интегральная схема аж жужжит, в тонких пленках в винте гигантское магнетосопротивление наблюдается… а наш красавец сидит и думу думает о том, что от физиков один вред. Что физики – они заигрались совсем в свои никому нахрен не нужные игрушки, что вот запустят они Большой Адронный Коллайдер, и станет планктонине плохо – потому как она точно знает, что оттуда хэдкрабы полезут, а обращению с монтировкой наша планктонина не обучена… Страшно жить, короче. Тогда берет планктонина клавиатурку, открывает жежешечку и строчит о том, какие эти физики гады и как от них жить невозможно. И мысля его со скоростью света отправляется к другим офисным леммингам. С помощью полупроводниковых гетероструктур товарища Алферова.
А планктонине страшно, конечно. Потому как злобные физики никак не могут объяснить, почему их Большая Штука не рванет немедленно после запуска. И действительно – не могут. Правда, о том планктонина не задумывается, что они ей вообще мало что могут объяснить – потому как в школе планктонина физику не учила, в институте вообще не появлялась, да и не преподавали там этой зауми… А ученый – он, с другой стороны, тоже цирковое училище не заканчивал, в пантомиме не силен и на пальцах бозон Хиггса хрен покажет. Поэтому полная некоммуникабельность у ученого с планктониной. А планктонина – она свои права знает, твердо помнит, что ее большинство и поэтому пока ей этот ваш бозон подозрительно выглядит – никакого вам коллайдера. Вот мне вот интересно – когда лемминги в отпуск пробухаться в Турцию летят, они в салоне тоже референдум собирают, чтобы пилот им объяснял, за какую ручку он дергает и зачем это надо? Или как?
А тем временем планктонина отдышится и берется за защиту окружающей среды. Ну надо ж ей чем-то заняться, не работать же? Очень планктонина не любит атомных электростанций. Потому как они ей всю экологию портят. Математику тоже, конечно, но математику не так жалко. А вот без экологии планктонине никак не жить. Правда, ток в розетке планктонина больше любит. Потому как без тока из розетки все эти наборы полевых транзисторов, жидких кристаллов и тонких пленок нихрена не работают. И в жежешечку не напишешь. Тут бы планктонине и заняться на деле защитой окружающей среды. Прикрутить бы ей к своему компьютеру велотренажерчик – и красота. Планктонина спортивную форму блюдет, у компа лампочки мигают, невосполнимые ресурсы экономятся… Благодать. И атомные станции злобные закрылись бы за ненадобностью. Или вот ГМО планктонина тоже не любит. И казалось бы, продай ты квартирку в мегаполисе, купи участочек в Черноземье – да разводи там себе картошечку в свое удовольствие. Немодифицированную ни разу. Собирай с нее жуков колорадских по утрам, урожаю получай полтора к одному… ну чем не хорошо? Не хочет наша планктонина. Хочет она, чтобы пока она в жежешечке сидит и носом крутит, на нее десяток поселян с этой картошечки жуков собирали. И не могли даже думать ни о каких урожайных сортах. Потому как планктонина ГМ-картошечки не любит. Так что работать, негры, солнце еще высоко. И будет у нас натуральное платоновское идеальное государство, в котором, как известно, даже у беднейшего крестьянина не менее двух рабов. Красота!

И вот сидит планктонина и горькую думу думает. О том, как бы ей убрать с планетки всех этих физиков, химиков, биологов и прочий несознательный элемент. Акции проводит, чтобы этих сволочей хотя бы к порядку призвать. А поскольку Салтыкова-Щедрина она в детстве тоже не читала, то дальнейшие мысли ей в голову не приходят. О том как достанет когда-нибудь она всех этих мерзавцев до потери сознания, купят они сто кубов фанеры, построят огромный звездолет и улетят отсюда к чертовой матери. Там, у чертовой матери, поставят себе новый адронный коллайдер, обсадят его со всех сторон ГМ-цветочками и будут жить долго и счастливо. А планктонине тут плохо придется. Потому как ей даже Большую Штыковую Лопату никто не выдаст.

Нет - оно в другой вселенной. В ней не советские батарейки и аккумуляторы не работают, а изучение иностранных языков под запретом, иначе оно давно бы увидело термоизоляционные кожухи на аккумуляторах ровера.

flateric> Нет - оно в другой вселенной. В ней не советские батарейки и аккумуляторы не работают, а изучение иностранных языков под запретом, иначе оно давно бы увидело термоизоляционные кожухи на аккумуляторах ровера.
В наши дни дураков называют просто опровергателями, можно ещё северами

Hasky_Haven>> А как же я, на свой Полумеханический Пентакс-Супер снимал в Якутске?
Hasky_Haven>> При температуре -50. С одной батарейкой LR-44? У меня дежа-вю?
ccsr> А вы бы оставили свой фотоаппарат на минут сорок при -50С, а потом посмотрели бы как он сработал бы. Вы же скромно умалчиваете о режиме работы с фотоаппаратом и время нахождения его на морозе не указываете.

ccsr, вы бы перед тем как тупить набрали бы хоть в Яндексе "серебряно-цинковые аккумуляторы" и глянули температурный диапазон работы.
Вы думаете что с самолётов аккумуляторы зимой на ночь снимают?

Hasky_Haven>> А как же я, на свой Полумеханический Пентакс-Супер снимал в Якутске?
Hasky_Haven>> При температуре -50. С одной батарейкой LR-44? У меня дежа-вю?
ccsr> А вы бы оставили свой фотоаппарат на минут сорок при -50С, а потом посмотрели бы как он сработал бы. Вы же скромно умалчиваете о режиме работы с фотоаппаратом и время нахождения его на морозе не указываете.
Блин спалился. Не могу точно время на морозе сказать, сколько минут. Давно это было. Помню только, что несколько суток в промерзшем ГТТ сидеть пришлось. На кофре иней. Чай в термосе замерз и он лопнул. Ну т.е. термос, а не чай. Когда вылез - ветер в лицо - жуть. Слезки с глаз ветром вышибало, они на камеру падали и тут же к ней примерзали. Ледяными капельками. А фотег работал! Снимки тогда классные вышли. Их в нашей газете на первой странице повесили.

Опаньки69> Или вот ГМО планктонина тоже не любит.

Кстати, согласно англоязычной Википедии, частичный или полный запрет на ГМО введен в Австралии, Австрии, Болгарии, Венгрии, Германии, Греции, Ирландии, Люксембурге, Новой Зеландии, США, Франции и Японии.

Georgiev> Кстати, согласно англоязычной Википедии, частичный или полный запрет на ГМО введен в Австралии, Австрии, Болгарии, Венгрии, Германии, Греции, Ирландии, Люксембурге, Новой Зеландии, США, Франции и Японии.
Ну что поделаешь - демократия. Планктон - это интеллектуальное большинство, а ссориться с массой дураков правительствам не хочется - себе дороже.

Georgiev>> Кстати, согласно англоязычной Википедии, частичный или полный запрет на ГМО введен в Австралии, Австрии, Болгарии, Венгрии, Германии, Греции, Ирландии, Люксембурге, Новой Зеландии, США, Франции и Японии.
an_private> Ну что поделаешь - демократия. Планктон - это интеллектуальное большинство, а ссориться с массой дураков правительствам не хочется - себе дороже.

Да не волнуйтесь вы так. Правительства и производители оне тоже хитры, на кривой козе их не объедешь.
Табличку - Сделано без ГМО налепить всюду, даже на валенки и икру, и дело в шляпе.