Бессопловые двигатели

А.С.> И сумма циферок не равна 100.
А он порох замесил сверху ста процентов.

А.С.>> И сумма циферок не равна 100.
RocKI> А он порох замесил сверху ста процентов.

а у пороха какой состав? или хотя бы марка?

Serge77> А что стало с "полусоплом"? Может без него было бы так же?

Полусопло из эпоксидки пополам с оксидом железа,на фото слева.Аналогичное полусопло,эпокси пополам с мелкой кухонной солью,отработало лучше,на фото справа.Оба разгорелись с 8 до приблизительно 14мм.

Кн нач.-110,Кн кон.-86,это с полусоплом.Без него Кн кон.-44,думаю,будет хуже,или канал нужен хотя бы 300мм.длинной.

Azot> А 3% нитрата бария,на мой взгляд,можно убрать.

В твоих словах нет логики.Если НК -это нитрат калия,то нитрат бария будет НБ.
БА - бихромат аммония.

RocKI> Да, для такой "каши" очень неплохо.

Нормальная "каша",варится хорошо и без проблем. Реально это намного проще,чем может показаться сразу.Про сопло ответил выше.

А.С.> Не очень понятно, что эти циферки означают.

БС-бессопловик,хотя в данной ситуации это не совсем правильно.
Внутренний диаметр гильзы,а значит и диаметр топливной шашки - 20мм.
Длина шашки 220мм,с каналом 8мм.
НК-нитрат калия.
Эпокси - смола эпоксидная ЭД-20,с отвердителем ПЭПА.
О.ж. - Fe₂O₃
S -сера.
ПАМ -порошок алюминиево-магниевый(сплав Al и Mg,50 на 50).
БА-бихромат аммония.
БП - бездымный порох,охотничий,"Крук".Перед БП стоит +,значит сверх 100%.

А.С.> Забыл сказать - такой график очень похож на "выстрел" частью топлива.

На видео и визуально ничего не заметил,возможно,но тогда гильза бы обгорела.В общем точно ничего сказать не могу.

А.С.>> Забыл сказать - такой график очень похож на "выстрел" частью топлива.

Не думаю. После откола топлива график был бы кривой и УИ слабый.

Сопло очень нехорошо разгорелось, тяга очень кривая, ракету бы закрутило.

Serge77> Сопло очень нехорошо разгорелось, тяга очень кривая, ракету бы закрутило.

Да, мне тоже не понравилось. Криво и разгар очень большой. Интересно с чем это связано? Топливо? Наполнитель? Температура?

А.С.>>> Забыл сказать - такой график очень похож на "выстрел" частью топлива.
Serge77> Не думаю. После откола топлива график был бы кривой и УИ слабый.
график кривой? в чём бы это выразилось? а уи и был невысокий в том испытании - 45 едииниц, а при хорошо отработавшем двигателе на том же составе получается 90.

Serge77> Сопло очень нехорошо разгорелось, тяга очень кривая, ракету бы закрутило.

Да,теперь буду знать,что НЕ нужно использовать для полусопла.


Двигатель аналогичный последнему,в предыдущем сообщении на фото справа,но с небольшими отличиями.Топливная шашка,диам.20мм.,длина225мм. с каналом 8мм.Топливо,НК-47,нитрат натрия(НН)-10,остальное без изменений.В общем конечно хуже,но терпимо.
Хорошо видно как светится относительно прозрачное полусопло.

Видео 6,2Мб.

RocKI> Интересно с чем это связано? Топливо? Наполнитель? Температура?

Наполнитель реагирует с продуктами сгорания,температура очень большая,вот и разгорается.Может есть идеи по поводу добавок в эпоксидку,дабы меньше разгоралось?

А.С.> график кривой?

Там есть много отличий.В первом канал очень узкий,и нет полусопла.Возможно из-за малого диаметра канала,давление и прыгнуло,и вообще с тем двигателем больше вопросов,чем ответов.

Voldemar> Может есть идеи по поводу добавок в эпоксидку,дабы меньше разгоралось?
Обычно рекомендуют добавлять термостойкие порошки и волокна. Графит, песок, асбест, стекло. Мел и цемент, наверное, тоже можно.

Voldemar>> Может есть идеи по поводу добавок в эпоксидку,дабы меньше разгоралось?
RocKI> Обычно рекомендуют добавлять термостойкие порошки и волокна.
Для уменьшения скорости абляции Варбан рекомендовал порошковый гипс.

А.С.> уи и был невысокий в том испытании - 45 единиц

ты про какое испытание? Я про это:
Бессопловые двигатели [Voldemar#17.02.11 19:59]

А.С.> Для уменьшения скорости абляции Варбан рекомендовал порошковый гипс.

Спасибо, учту. Только я не понял, Варбан рекомендовал предпочтительно гипс, или как вариант?

Voldemar> Может есть идеи по поводу добавок в эпоксидку,дабы меньше разгоралось?
Давно собираюсь,но руки не доходят ,сделать полусопло из ионно-обменных смол.Они представляют собой микросферы из фенолформальдегидной смолы,диаметром 0,5- 1мм.Плотность, примерно , 1,2.

Azot> Давно собираюсь,но руки не доходят ,сделать полусопло из ионно-обменных смол.Они представляют собой микросферы из фенолформальдегидной смолы

Не все смолы - это ФФ, только некоторые марки. У тебя какая?

Azot>> Давно собираюсь,но руки не доходят ,сделать полусопло из ионно-обменных смол.Они представляют собой микросферы из фенолформальдегидной смолы
Serge77> Не все смолы - это ФФ, только некоторые марки. У тебя какая?
У меня оказывается Amberlite IRA-400(Cl).Это сополимер дивинилбензола со стиролом.Легко сгорела одна микросфера в открытом капиляре,в огне зажигалки Ощутим запах формальдегида.Помню,что советские смолы,которыми пользовался(в советское время),были ФФ.

Azot> Помню,что советские смолы,которыми пользовался(в советское время),были ФФ.

Не все советские смолы - это ФФ, только некоторые марки.

Voldemar> Наполнитель реагирует с продуктами сгорания,температура очень большая,вот и разгорается.Может есть идеи по поводу добавок в эпоксидку,дабы меньше разгоралось?
Я добавлял гипс замешивал с эпоксидкой до густоты шпаклевки , разгорается плохо только не переусердствуй с толщиной у меня последний раз движок рванул. Толщина была 10 мм на 17 мм движке.

А.С.>> Для уменьшения скорости абляции Варбан рекомендовал порошковый гипс.
RocKI> Спасибо, учту. Только я не понял, Варбан рекомендовал предпочтительно гипс, или как вариант?

Варбан писал, что гипс был наилучшим наполнителем для теплозащиты внутри корпуса двигателя. В сопле условия работы другие - высокая скорость омывающих газов и абразивное действие окислов металлов - но гипс работает лучше других инертных наполнителей, т.к. на каждую молекулу сульфата кальция приходятся две молекулы воды.

А.С.> на каждую молекулу сульфата кальция приходятся две молекулы воды.

По-моему Варбан писал про алебастр, там полмолекулы.

Azot> Гипс плавится при 1460град(с разложением).Может лучше,обычную глину ?

Причем,разлагается гипс горадо раньше.Я отливал серебрянные детали в гипсовые формы.Выделялся сернистый газ.

Serge77> ты про какое испытание? Я про это:
Serge77> Бессопловые двигатели [Voldemar#17.02.11 19:59]

Как я понимаю,он вспоминает это:
Бессопловые двигатели [Voldemar#06.02.11 19:53]

RocKI> Графит, песок, асбест, стекло. Мел и цемент, наверное, тоже можно.

Топливо с графитом,помнится,отставало от стенок гильзы.Асбест - ну его в ... Песок он же, стекло,начинает размягчаться при температуре менее 1000град. по Цельсию.Мел и цемент выгорают.
Можно попробовать короткие волокна стеклоткани,много,или как советуют,гипс.

Azot>> Гипс плавится при 1460град(с разложением).

Разложение и нужно,главное,сколько энергии потратится на это разложение.Абляционная защита.
Интересует именно наполнитель в эп.смолу,т.к. ФФ смол нет в наличии,и думается не только у меня.

А.С.>> на каждую молекулу сульфата кальция приходятся две молекулы воды.
Serge77> По-моему Варбан писал про алебастр, там полмолекулы.
Нет, я его тогда специально переспрашивал, что именно нужно

Voldemar> Песок он же, стекло,начинает размягчаться при температуре менее 1000град.

Песок - это не стекло, это кварц, плавится при 2200С.