Фотографии для опровергателей.

ccsr> Я то знаю не только про расстояния, но и как построены системы связи с зондами, о которых вы вообще представления не имеете.

ой, чую, исчезновение "Фобосов" было инсценировано, и сейчас они уже приближаются к Альфе Центавра на гипердрайвах, а "Фобос-Грунт" был тайно от NORAD и всего человечества все-таки отправлен Лавкой в полет)))
а секретные ученые принимают с них секретные сигналы

Beholder44> Подбрасываем инфу. Естественно с целью генерирования нового позитива. Щас мистер "темепература вакуума" взвоет - бросаем приманки для тролля.
Beholder44> 1-я
Beholder44> Космические радиолинии
Beholder44> Вся статья здесь: Космические радиолинии

Специально для всяких клоунов привожу текст из популярного журнала:
"Большая часть данных транслируется на Землю со скоростью 160 бит/с — это всего раза в три-четыре быстрее, чем скорость набора текста профессиональной машинисткой и в 300 раз медленнее телефонного модема."

А теперь пусть мне расскажут апологеты как с такой скоростью можно передать телевизионный сигнал в реальном масштабе времени. Жду с нетерпением.
Кстати, клоун, температура на Плутоне ниже -220 С - не объяснишь почему такая низкая, несмотря на то что планета обогревается Солнцем?

Старый> Кстати, я только счас наглядно понял почему о собаках говорят: -Всё понимает только сказать ничего не может.
Так ты оказывается не только мастурбатор, но и интеллектуальный импотент - опять пускаешь слюни, словно находишься в стрипбаре и не в силах снять телку. Измельчали апологеты, совсем деградировали на почве личных потрясений от развенчания аферы...

ccsr> Специально для всяких клоунов привожу текст из популярного журнала:
ccsr> "Большая часть данных транслируется на Землю со скоростью 160 бит/с — это всего раза в три-четыре быстрее, чем скорость набора текста профессиональной машинисткой и в 300 раз медленнее телефонного модема."

А чего мы цитату на половине обрываем? Дальше в следующем предложении:

Для приема сигнала на Земле используется 34-метровые антенны сети дальней космической связи NASA, но в некоторых случаях задействуются самые большие 70-метровые антенны, и тогда скорость удается поднять до 600 и даже 1400 бит/с.

ccsr>>> Давай подбрось инфу - с удовольствием ознакомлюсь с такими текстами.
Beholder44>> Подбрасываем инфу.
Старый> Слишком много букофф. Ни асилит.

Глупец - читай последнюю часть приведенного текста т.к. там как раз и описано всё о чем я таким клоунам как ты рассказывал, и что вы понять до сих пор не смогли.

korneyy> А чего мы цитату на половине обрываем? Дальше в следующем предложении:
korneyy> Для приема сигнала на Земле используется 34-метровые антенны сети дальней космической связи NASA, но в некоторых случаях задействуются самые большие 70-метровые антенны, и тогда скорость удается поднять до 600 и даже 1400 бит/с.

И это дает право вам утверждать что такая скорость позволяла американцам транслировать прямой телевизионный сигнал с Луны?
Ты хотя бы изучил ширину спектра телевизионного сигнала, о котором заявили американцы, и сравнил с нынешними технологиями, чтобы доперло, что они и сейчас недалеко ушли от того, что у них тогда было.

korneyy>> А чего мы цитату на половине обрываем? Дальше в следующем предложении:
korneyy>> Для приема сигнала на Земле используется 34-метровые антенны сети дальней космической связи NASA, но в некоторых случаях задействуются самые большие 70-метровые антенны, и тогда скорость удается поднять до 600 и даже 1400 бит/с.
ccsr> И это дает право вам утверждать что такая скорость позволяла американцам транслировать прямой телевизионный сигнал с Луны?

Unified S Band System FM and Video Signals

The normal operating mode of an Apollo S-band downlink transmitter was PM. This mode provided for coherent Doppler tracking, uplink commands, downlink telemetry and two-way voice, but not television. Video signals, even that from the slow scan camera used during the Apollo 11 EVA, are much wider in bandwidth than the other Apollo downlink signals. The PM link margin simply could not provide an acceptable picture, even when the largest available dishes were used. A means was also needed to transmit wideband engineering and scientific data, such as that recorded on a tape recorder and played back at high speed.

The answer to both needs was wideband frequency modulation (WBFM). FM with a large modulation index exhibits a strong capture or threshold effect. The output signal-to-noise ratio (SNR) can be significantly greater than the RF channel SNR provided that the RF SNR remains above a threshold, typically around 8-10 dB. In other words, for a slight increase in signal strength there is a large decrease in background noise. At some point, the background noise is essentially zero, and the video and subcarriers are loud and clear. This enhancement comes at a price: below the FM threshold, the output SNR is worse than the RF channel SNR. Reception is "all or nothing"; a receiving antenna too small to capture the video cannot capture the subcarriers either.

Potential difficulty receiving WBFM downlinks from Apollo spacecraft were enough of an issue for NASA that engineers created an Erectable S-Band Antenna. The Erectable S-Band Antenna was first flown on Apollo 11 and was intended to provide a stronger television signal for the first lunar moon walk. Because time during the brief Apollo 11 EVA was so precious, the expected 19-minute deployment of the antenna would have a major impact of productivity. Consequently, an assessment was made of the first few minutes of the black and white TV signal coming through the Lunar Module's steerable antenna. The signal was deemed adequate, so the Erectable S-Band wasn't used. It was used on both Apollo 12 and 14. Erectable S-Band Antenna deployment was intended to be easy enough that one person could do it in about 15 minutes. However, training convinced the Apollo 12 crew that they might have to work together when aiming the antenna at Earth. On both the Apollo 12 and 14 deployments, the astronauts worked as a team doing rough alignments and then, with one of them watching the sighting glass and making small adjustment to elevation using the flexible-cable crank, the other astronaut held the antenna to keep it relatively steady and prevent a collapse.

The Command Service Module carried separate FM and PM transmitters that could operate simultaneously, so voice and telemetry continued to be transmitted by PM while the video came down by FM. The Lunar Module only carried a single transmitter that could operate in either FM or PM, but not both. FM cannot be used for Doppler tracking, so the unar Module always transmitted PM during flight, reserving FM for when video was required during moonwalks and surface roving.

flateric> Unified S Band System FM and Video Signals
Вы думаете , Убогое что-то поймет ?

ccsr> Ты хотя бы изучил ширину спектра телевизионного сигнала, о котором заявили американцы, и сравнил с нынешними технологиями, чтобы доперло, что они и сейчас недалеко ушли от того, что у них тогда было.

Боже, так получается - они до сих пор не умеют передавать телевизионный сигнал???

ccsr> Судя по памяти её цены, выпито им её было немеряно, но остатки сознания...

Я ее практически не пью, водку-то. Странно, да?
А про смысл цифры 3,62 - вам кто рассказал?

ccsr>>>> Давай подбрось инфу - с удовольствием ознакомлюсь с такими текстами.
ccsr> Beholder44>> Подбрасываем инфу.
Старый>> Слишком много букофф. Ни асилит.
ccsr> Глупец - читай последнюю часть приведенного текста

О! Я ж говорю весь текст ни асилит.

ccsr> Специально для всяких клоунов привожу текст из популярного журнала:

Сегодня самый удаленный космический объект, с которым поддерживается радиоконтакт, — это американская автоматическая межпланетная станция «Вояджер-1», запущенная 5 сентября 1977 года. В августе прошлого года она преодолела рубеж 100 астрономических единиц (15 миллиардов километров) и вплотную подошла к границе Солнечной системы. Радиосигнал с такого расстояния идет около 14 часов.
«Вояджер-1» — самая далекая космическая станция, с которой поддерживается связь
Информация с «Вояджера» на Землю передает жестко скрепленная с корпусом параболическая антенна диаметром 3,65 метра, которая должна быть сориентирована точно на родную планету. Через нее на частотах 2295 МГц и 8418 МГц шлют сигналы два радиопередатчика мощностью по 23 ватта. Для надежности каждый из них дублирован. Большая часть данных транслируется на Землю со скоростью 160 бит/с — это всего раза в три-четыре быстрее, чем скорость набора текста профессиональной машинисткой

 

ccsr> А теперь пусть мне расскажут апологеты как с такой скоростью можно передать телевизионный сигнал в реальном масштабе времени. Жду с нетерпением.

Ну что, джентльмены? Я ж говорил - ни асилит? Так и будет биться над вопросом - почему с Вояджера не шлют реал-ТВ.
И с естественным выводом: с границы солнечной системы нельзя значит и с Луны нельзя!

ccsr> Кстати, клоун, температура на Плутоне ниже -220 С - не объяснишь почему такая низкая, несмотря на то что планета обогревается Солнцем?

Вы никогда этого не узнаете. Никогда! Никаких шансов.

Ну чего, заключаем пари когда ублюдок научится отличать Луну от Плутона? Моя ставка - никогда.

Впрочем для него есть вариант выкрутиться. Сказать что про миллиард км он не заметил и думал что Вояджер это лунная станция.

ccsr> интеллектуальный импотент - опять пускаешь слюни, словно находишься в стрипбаре и не в силах снять телку.

А откуда вы знаете что делают в стрипбарах интелектуальные импотенты? Я вот например ни ухом ни рылом.
Расскажите поподробнее, очень интересно. Чувствую тут ваш опыт куда больше чем в космической радиосвязи...

Ну что, джентльмены, увековечим для истории (чтоб не стёр) и ещё раз насладимся воспоминаниями недоношеного щенка о посещении стрипбара:

ccsr> пускаешь слюни, словно находишься в стрипбаре и не в силах снять телку.

Видимо, и все те профильные учреждения и их сотрудники, что создавали систему слежения за Аполлонами в Крыму - они тоже не знали, что передача телесигнала с заявленными американцами характеристиками с Луны невозможна - они, тупые, не читали никаких учебников и документов и действовали как бэ наугад...

ccsr> Кстати, клоун, температура на Плутоне ниже -220 С - не объяснишь почему такая низкая, несмотря на то что планета обогревается Солнцем?

Опа, а что радио-физег не в курсе, что Плутон как фронтир Солнечной системы больше не актуален?
А ну, пусть попробует прикинуть температуру Тюхе, учитывая что девятая планета теперь находится где-то во внешней части облака Оорта — дальше от Солнца, чем Земля, в 15 тыс. раз. И в 375 раз дальше несчастного Плутона.

Из массива данных телескопа WISE Тюхе должна выделить её температура, предсказанная в районе –73 ˚C (в четыре-пять раз выше, чем на Плутоне).

 

Ну вот за что он не возьмется, ну все ровно с точностью до наоборот.

korneyy>> А чего мы цитату на половине обрываем? Дальше в следующем предложении:
korneyy>> Для приема сигнала на Земле используется 34-метровые антенны сети дальней космической связи NASA, но в некоторых случаях задействуются самые большие 70-метровые антенны, и тогда скорость удается поднять до 600 и даже 1400 бит/с.
ccsr> И это дает право вам утверждать что такая скорость позволяла американцам транслировать прямой телевизионный сигнал с Луны?
ccsr> Ты хотя бы изучил ширину спектра телевизионного сигнала, о котором заявили американцы, и сравнил с нынешними технологиями, чтобы доперло, что они и сейчас недалеко ушли от того, что у них тогда было.

Старый, вы были правы. Буков действительно много.
Теперь убогому мерещится что Пионеры/Вояджеры со 100 астрономических единиц телевизионные сигналы передают.

Логика разрушена полностью.
Нормальный человек выявил бы такую логическую цепочку - если с 9 млрд. км ухитряются передавать по 1-1,5кбит/сек, то с расстояния в на три порядка меньше..
Впрочем там прямым текстом сказано - уже до 6 мбит/сек, и это с расстояния порядка 20-30 млн. км.
Песец какой тупорылый.

Извините, джентльмены, я кажется потерял суть. Что теперь доказывает наш прапорщик, что телесигнал передавать вообще невозможно, или чего другое?

Д.В.> Извините, джентльмены, я кажется потерял суть. Что теперь доказывает наш прапорщик, что телесигнал передавать вообще невозможно, или чего другое?

Он ухватился за цифру, показывающую скорость передачи информации Вояджера/Пионера, находящегося на окраине Солнечной системы, и на ее основе стал доказывать, что телевизионный сигнал заявленного качества с Луны на "экспериментальной технике 70-хх годов" передать ну никак не получится.
Логика - железная, право.

Старый> Впрочем для него есть вариант выкрутиться. Сказать что про миллиард км он не заметил и думал что Вояджер это лунная станция.



Ему надо с чего нибудь попроще начинать из того что связано с Луной.
С "Кон-Тики" например.
Михаил Пухов. Путь к Земле.
Или рассказов о пилоте Пирксе. Вот например: Станислав Лем. Испытание. Имитационный полет к Луне.

Лем был в курсе заговора?

Д.В.> Что теперь доказывает наш прапорщик, что телесигнал передавать вообще невозможно, или чего другое?

Похоже да. Потому что когда я ему напомнил о существовании спутников телевещания то он сбежал с этой темы как можно быстрее.

Hasky_Haven>> Может быть Вы, как специалист, подскажете, как-бы нам добиться более чистого сигнала?
ccsr> Самый простой способ - если позволяют условия - увеличьте соотношение сигнал/шум на входе и будет вас счастье.

Другими словами, для того чтобы добиться более чистого сигнала, нужно сделать его более чистым. Гениально.

flateric> Видимо, и все те профильные учреждения и их сотрудники, что создавали систему слежения за Аполлонами в Крыму - они тоже не знали, что передача телесигнала с заявленными американцами характеристиками с Луны невозможна - они, тупые, не читали никаких учебников и документов и действовали как бэ наугад...
Ну что ты опять себя дебилушкой выставляешь, совершенно не понимая, что обнаружение излучения еще не означает возможность считываня информации.
Обратись к болгарину и он тебе популярно пояснит, что дальность работы их РЛС в раза три меньше, чем то расстояние, с которого обнаруживают её работу например авиационные средства РТР.
А учитывая что тогда в СССР не было полной информации об американской лунной программе, то естественно наши ученые не смогли предусмотреть мелкого жульничества американцев - если речевая информация могла приниматься, то вот телевизионный сигнал, как оказалось, был настолько мутным, что вообще ничего разобрать невозможно было.
А это еще раз косвенно подтверждает, что американцы сделали всё, чтобы никто кроме них не мог "видеть" прямую трансляцию с Луны. Спрашивается - зачем?

ccsr>> Глупец - читай последнюю часть приведенного текста
Старый> О! Я ж говорю весь текст ни асилит.
Ну что, клоун, отошёл от очередной безуспешной попытки оплодотворить форумских "знаток" блеском своих идей, слил как обычнои и кинулся плакаться, каким ты непонятым гением остался.
Так вот дебилушко, американцы в приведенной статье (кстати тот, кто её привел, не указал кто её автор) четко заявили о проблемах в передачи с телевизионным сигналом и попытались обедить что широкоплосный ЧМ сигнал их спасет. Но они забыли тебе сообщить, что чем шире ЧМ сигнал, используемый для передачи, тем шире полоса пропускания приемника и соответственно уровень помех при приеме будет выше. Ты так, клоун и не понял, почему в дальней космической связи максимально суживают полосу сигнала, а еще лезешь что-то обсуждать...