Sheradenin
инфо
инструменты
AleX413
Meskiukas
HeadShotVictim
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/ddupleks_slugs_7700.jpg)
Гладкоствольное и нарезное. Останавливающее действие, летальность и прочее
Перенос из темы «Молодая Крепость. Чечня.»Теги:
Wyvern-2> Ну, а пуля типа "Зенит" с подбором ведущего контейнера вообще решает сию проблему...
Лучше вот такая
Лучше вот такая
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Meskiukas> Все решает ПЕНОПЛАСТ. Точнее контейнер из него. И ствол уродовать не надо, оставляя на нём МЕТКИ.
Есть специальные контейнеры для стальной дроби. В тех местах, где свинец запрещен, только они и есть От тех, что для свинца, отличаются материалом (ИМХО полипропилен, как более прочный). Ну и размером тоже. И стенки чуть потолще, и высота больше (т.к. плотность стали меньше)
А пенопласт ничего не удержит. Он мгновенно сплющится и протрется.
S.I.> Гладкоствол гораздо сложнее идентифицировать
Кстати, хотелось бы посмотреть на эксперта, которому досталось бы изучение контейнера. Он разогревается трением до одури, аж оплавляется снаружи. Все следы должны релаксировать в ноль.
А на тех картечинах (опять же ИМХО) следы не ствола, а дульного среза, выполненного ножовкой. Трудно представить, до чего надо довести ствол, чтобы он оставлял такие царапины
Sheradenin> Лучше вот такая
Ну да, Гексолит - это конечно круто... Но есть способ лучше - мелкая дробь в тонком картонном стаканчике по форме внутренностей сифонного баллончика (как раз подходит) и на слабом связующем. Все это летит "пулей", а при попадании мгновенно разбивается и в цели наступает разруха.
Для нарезняка американцы тоже такое делали. В оболочке (с перегородками) очень мелкая дробь. Биообъект типа Луговые собачки — Википедия чем-то мелкашечным дезинтегрируется в брызги
Есть специальные контейнеры для стальной дроби. В тех местах, где свинец запрещен, только они и есть
От тех, что для свинца, отличаются материалом (ИМХО полипропилен, как более прочный). Ну и размером тоже. И стенки чуть потолще, и высота больше (т.к. плотность стали меньше)А пенопласт ничего не удержит. Он мгновенно сплющится и протрется.
S.I.> Гладкоствол гораздо сложнее идентифицировать
Кстати, хотелось бы посмотреть на эксперта, которому досталось бы изучение контейнера. Он разогревается трением до одури, аж оплавляется снаружи. Все следы должны релаксировать в ноль.
А на тех картечинах (опять же ИМХО) следы не ствола, а дульного среза, выполненного ножовкой. Трудно представить, до чего надо довести ствол, чтобы он оставлял такие царапины
Sheradenin> Лучше вот такая
Ну да, Гексолит - это конечно круто... Но есть способ лучше - мелкая дробь в тонком картонном стаканчике по форме внутренностей сифонного баллончика (как раз подходит) и на слабом связующем. Все это летит "пулей", а при попадании мгновенно разбивается и в цели наступает разруха.
Для нарезняка американцы тоже такое делали. В оболочке (с перегородками) очень мелкая дробь. Биообъект типа Луговые собачки — Википедия чем-то мелкашечным дезинтегрируется в брызги
AleX413> А пенопласт ничего не удержит. Он мгновенно сплющится и протрется.
А может не надо так-то резко? По стволу идёт прекрасно при выходе рассыпается. Про это речь шла. Чтобы и ствол чистенький и контейнера нет.
AleX413> Все следы должны релаксировать в ноль.
А никогда не приходилось видеть бумажные пыжи? Из газеты к примеру?
А может не надо так-то резко? По стволу идёт прекрасно при выходе рассыпается. Про это речь шла. Чтобы и ствол чистенький и контейнера нет.
AleX413> Все следы должны релаксировать в ноль.
А никогда не приходилось видеть бумажные пыжи? Из газеты к примеру?
Meskiukas> А никогда не приходилось видеть бумажные пыжи? Из газеты к примеру?
Там где адрес карандашом написан?
Там где адрес карандашом написан?
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Meskiukas> А может не надо так-то резко?
В самый раз.
Meskiukas> По стволу идёт прекрасно при выходе рассыпается. Про это речь шла. Чтобы и ствол чистенький и контейнера нет.
Сталь или все же свинец? Свинец не царапает. Омедненная сталь тоже.
А так... Ну, можете посчитать давление у дна контейнера. Оно по сути гидростатическое. И прикинуть, что останется от пенопласта
Meskiukas> А никогда не приходилось видеть бумажные пыжи? Из газеты к примеру?
А причем тут пыжи?
В самый раз.
Meskiukas> По стволу идёт прекрасно при выходе рассыпается. Про это речь шла. Чтобы и ствол чистенький и контейнера нет.
Сталь или все же свинец? Свинец не царапает. Омедненная сталь тоже.
А так... Ну, можете посчитать давление у дна контейнера. Оно по сути гидростатическое. И прикинуть, что останется от пенопласта
Meskiukas> А никогда не приходилось видеть бумажные пыжи? Из газеты к примеру?
А причем тут пыжи?
Meskiukas> Это самое глубочайшее заблуждение поразившее всех с верху до низу. Как раз "пукалка" 12 калибра практически не оставит шанса выжить при поражении. Про пулю "Зенит" и не будем упоминать. Нужно уяснить простую вещь, что охотничье оружие должно ОБЯЗАТЕЛЬНО убить, а боевое как получится. Охотничьи боеприпасы на войне запрещены. Точнее по типу охотничьих(легко деформирующиеся, фрагментирующиеся и т.д.)
Спорить тут не о чем. Гладкоствол очень сильно переоценен по "останавливающему действию" благодаря кинематографу и наверное магии внешнего вида огромного ствола (срвнительно). Вот коротенькая статейка.
Chuck Hawks writes about Shotguns for Protection in the Field.
// www.chuckhawks.com
Для тех кто не читает по аглицки резюмирую-стандартные нарезные стволы для охоты на крупную дичь имеют большую енергию и проникающее действие чем гладкоствол 12 калибра. И подходят для "останавливания" крупных животных лучше даже в упор не говоря уже о дальней дистанции(на самом деле начинающейся уже с 50 метров)
А уже на дистанции за 50 метров разница становится просто катастрофической.
Гладкоствол хорошь только практически в упор и только для небронированный целей (я имею ввиду бронежелет). Пуля в упор конечно имеет неплохое запреградное действие, но всё равно хуже чем у нарезных стволов.
Мне нравится заряд который здесь называют mother fucker - подкалиберная пуля в контейнере с шестью картечинами скорее всего в 5 нолей. Чисто внешне, в упор, конечно, впечатляет, но опять таки, только для полиции, и только с близи, практически исключительно при штурме помещений, как альтернатива короткой очереди.
А боеприпасы для нарезного охотничьего оружия это уже отдельная тема. Они конечно не идут ни в какое сравнение с боевыми патронами. На рынке в америки только экспансивных боеприпасов под винтовочные калибры десятки если не сотни. Мне лень сейчас гуглить, но я сам стрелял пулями под 7.62х39 со специальной экспансивной пулей с сверхостанавливающим эффектом на оленей. Выжить после попадания в тушку таким, просто нереально.
Спорить тут не о чем. Гладкоствол очень сильно переоценен по "останавливающему действию" благодаря кинематографу и наверное магии внешнего вида огромного ствола (срвнительно). Вот коротенькая статейка.
Shotguns for Protection in the Field
Chuck Hawks writes about Shotguns for Protection in the Field.
// www.chuckhawks.com
Для тех кто не читает по аглицки резюмирую-стандартные нарезные стволы для охоты на крупную дичь имеют большую енергию и проникающее действие чем гладкоствол 12 калибра. И подходят для "останавливания" крупных животных лучше даже в упор не говоря уже о дальней дистанции(на самом деле начинающейся уже с 50 метров)
А уже на дистанции за 50 метров разница становится просто катастрофической.
Гладкоствол хорошь только практически в упор и только для небронированный целей (я имею ввиду бронежелет). Пуля в упор конечно имеет неплохое запреградное действие, но всё равно хуже чем у нарезных стволов.
Мне нравится заряд который здесь называют mother fucker - подкалиберная пуля в контейнере с шестью картечинами скорее всего в 5 нолей. Чисто внешне, в упор, конечно, впечатляет, но опять таки, только для полиции, и только с близи, практически исключительно при штурме помещений, как альтернатива короткой очереди.
А боеприпасы для нарезного охотничьего оружия это уже отдельная тема. Они конечно не идут ни в какое сравнение с боевыми патронами. На рынке в америки только экспансивных боеприпасов под винтовочные калибры десятки если не сотни. Мне лень сейчас гуглить, но я сам стрелял пулями под 7.62х39 со специальной экспансивной пулей с сверхостанавливающим эффектом на оленей. Выжить после попадания в тушку таким, просто нереально.
Meskiukas>> А никогда не приходилось видеть бумажные пыжи? Из газеты к примеру?
AleX413> А причем тут пыжи?
Притом целёхоньки они остаются. Слегка подкопчённые и испачканные в смазке. Не больше. Это к вопросу о давлении и расчётам.
AleX413> А причем тут пыжи?
Притом целёхоньки они остаются. Слегка подкопчённые и испачканные в смазке. Не больше. Это к вопросу о давлении и расчётам.
HeadShotVictim> Спорить тут не о чем. Гладкоствол очень сильно переоценен по "останавливающему действию"
Речь шла о сравнении боевых патронов и соответственно охотничьих. И пример приводишь про ОХОТНИЧЬИ боеприпасы.
Речь шла о сравнении боевых патронов и соответственно охотничьих. И пример приводишь про ОХОТНИЧЬИ боеприпасы.
HeadShotVictim> Спорить тут не о чем. Гладкоствол очень сильно переоценен по "останавливающему действию" благодаря кинематографу и наверное магии внешнего вида огромного ствола (срвнительно).
Спорить как раз есть о чем. Просто разные "экологические ниши" - области применения.
Противника не обязательно рвать в фарш. В нем достаточно наделать много мелких дырочек, чтобы его боеспособность быстро сократилась до околонулевой.
Защиту на всю тушку не сделать - неподъемно. Руками надо держать оружие, ногами перемещаться, глазами смотреть... Что-то выпало - и все шансы, что подойдут и доберут А нет, так опять же нагрузка на инфраструктуру противника - эвакуация, медицинская помощь, пособие по инвалидности и т.д.
Да, рабочий диапазон метров 70. На этом расстоянии накрывается ростовая мишень. Если 6.2 (оптимально по гомосапиенсам), то в патроне 23 картечины. Штук 10 попадет по силуэту, из них 5 по месту.
Дробь 0000 - 42-43 дробины - на 50 метров пусть 10-15 дырок где надо.
Если 8.5 - 9-10 шт (в зависимости от способа снаряжения) - до сотни метров неплохо летает и 1 дырка будет точно, скорее пара.
В магазин под полуметровым стволом помещается 7 патронов + 1 в патроннике. Итого вполне приличная альтернатива ППШ, дешевая в плане боеприпасов. Плюс какой-никакой синергический эффект от попадания нескольких ПЭ почти одновременно. Первая картечина формирует временную полость, а следующая углубляет и расширяет.
Ну и экзотические штучки, типа вольфрамовой дроби... Плотность на 70% больше и не деформируется - при том же диаметре пробивает раза в 2 больше. Это если мягкого, а жесткого так и просто пробивает, в отличие от свинца, который разлетается в пыль. Значит дробь можно помельче и вероятность поражения значительно выше. В розницу 80$ за кило или +2$ за патрон. Оптом можно еще полбаксика скостить... Как бы и не сильно напрягает
Спорить как раз есть о чем. Просто разные "экологические ниши" - области применения.
Противника не обязательно рвать в фарш. В нем достаточно наделать много мелких дырочек, чтобы его боеспособность быстро сократилась до околонулевой.
Защиту на всю тушку не сделать - неподъемно. Руками надо держать оружие, ногами перемещаться, глазами смотреть... Что-то выпало - и все шансы, что подойдут и доберут
А нет, так опять же нагрузка на инфраструктуру противника - эвакуация, медицинская помощь, пособие по инвалидности и т.д.Да, рабочий диапазон метров 70. На этом расстоянии накрывается ростовая мишень. Если 6.2 (оптимально по гомосапиенсам), то в патроне 23 картечины. Штук 10 попадет по силуэту, из них 5 по месту.
Дробь 0000 - 42-43 дробины - на 50 метров пусть 10-15 дырок где надо.
Если 8.5 - 9-10 шт (в зависимости от способа снаряжения) - до сотни метров неплохо летает и 1 дырка будет точно, скорее пара.
В магазин под полуметровым стволом помещается 7 патронов + 1 в патроннике. Итого вполне приличная альтернатива ППШ, дешевая в плане боеприпасов. Плюс какой-никакой синергический эффект от попадания нескольких ПЭ почти одновременно. Первая картечина формирует временную полость, а следующая углубляет и расширяет.
Ну и экзотические штучки, типа вольфрамовой дроби... Плотность на 70% больше и не деформируется - при том же диаметре пробивает раза в 2 больше. Это если мягкого, а жесткого так и просто пробивает, в отличие от свинца, который разлетается в пыль. Значит дробь можно помельче и вероятность поражения значительно выше. В розницу 80$ за кило или +2$ за патрон. Оптом можно еще полбаксика скостить... Как бы и не сильно напрягает
Meskiukas> Притом целёхоньки они остаются. Слегка подкопчённые и испачканные в смазке. Не больше. Это к вопросу о давлении и расчётам.
Ну так и что? Пыж не испытывает трения. Его задача - сплющиться в ноль (еще от капсюля) и так и двигаться вместе со снарядом. Трется он только по периметру.
Я к тому, что на трении в контейнерном снаряжении теряется процентов 20 энергии заряда (опять же легко посчитать). Все это происходит очень быстро, а теплопроводность полиэтилена никакая - теплоотвода нет. Поэтому нагрев в зоне трения очень сильный. Да, через 0.1 мм уже тишь да гладь. Но там и следов нет
Ну так и что? Пыж не испытывает трения. Его задача - сплющиться в ноль (еще от капсюля) и так и двигаться вместе со снарядом. Трется он только по периметру.
Я к тому, что на трении в контейнерном снаряжении теряется процентов 20 энергии заряда (опять же легко посчитать). Все это происходит очень быстро, а теплопроводность полиэтилена никакая - теплоотвода нет. Поэтому нагрев в зоне трения очень сильный. Да, через 0.1 мм уже тишь да гладь. Но там и следов нет
AleX413> Я к тому, что на трении в контейнерном снаряжении теряется процентов 20 энергии заряда (опять же легко посчитать).
А я к тому, что контейнер пенопластовый, особенно из шарикового работает отменно. Осыпь до 20 м применрно и не видно. Сплошная дыра с кулак.
А я к тому, что контейнер пенопластовый, особенно из шарикового работает отменно. Осыпь до 20 м применрно и не видно. Сплошная дыра с кулак.
HeadShotVictim>> Спорить тут не о чем. Гладкоствол очень сильно переоценен по "останавливающему действию"
Meskiukas> Речь шла о сравнении боевых патронов и соответственно охотничьих. И пример приводишь про ОХОТНИЧЬИ боеприпасы.
Ладно. вопросы веры я обсуждать не хочу.
Просто одетый в стандартный интерсептор солдат в шлеме гладкостволу не по зубам практически с любых дистанций. На этом разговор можно закончить.
Стандартные армейские боеприпасы как для М-16/М-4 (какой бы ball вы не брали)так и для м-14 превосходят гладкоствол во всем, кроме плотности огня на сверхблизких дистанциях, да и то только по небронированным целям. Картечь не пробивает даже противоосколочные бронежилеты,а в интерсепторе попадание картечи даже не чувствуется.
Ну и плюс -дистанция боя... Для стрельбы в упор хватит и гораздо полее компактного ПП или просто пистолета. Причем целый ряд пистолетов по убойности лишь немногим уступит гладкостволу, а по проникающему действию на голову превзойдет.
Meskiukas> Речь шла о сравнении боевых патронов и соответственно охотничьих. И пример приводишь про ОХОТНИЧЬИ боеприпасы.
Ладно. вопросы веры я обсуждать не хочу.
Просто одетый в стандартный интерсептор солдат в шлеме гладкостволу не по зубам практически с любых дистанций. На этом разговор можно закончить.
Стандартные армейские боеприпасы как для М-16/М-4 (какой бы ball вы не брали)так и для м-14 превосходят гладкоствол во всем, кроме плотности огня на сверхблизких дистанциях, да и то только по небронированным целям. Картечь не пробивает даже противоосколочные бронежилеты,а в интерсепторе попадание картечи даже не чувствуется.
Ну и плюс -дистанция боя... Для стрельбы в упор хватит и гораздо полее компактного ПП или просто пистолета. Причем целый ряд пистолетов по убойности лишь немногим уступит гладкостволу, а по проникающему действию на голову превзойдет.
Meskiukas> А я к тому, что контейнер пенопластовый, особенно из шарикового работает отменно. Осыпь до 20 м применрно и не видно. Сплошная дыра с кулак.
Так я с этим и не спорю. В самом объеме снаряда нет причины для разрушения пенопласта - снизу прокладка, не пропускающая газы, усадка от деформации дробин при ускорении отн. невелика. Но воздействия дроби на стенки ствола это никак не отменяет. Снаряд с самого начала расширяется в донной части до предела - до ствола или контейнера. Если уж свинцово-сурьмяной сплав (тверденький такой) истирается, то что там говорить за пенопласт, который из одного воздуха;)
(я правда пробовал запенить дробь в емкости под контейнер - хрен вышло, поэтому клеи и т.п. И результат радует - так и летит как бы пулей)
Так я с этим и не спорю. В самом объеме снаряда нет причины для разрушения пенопласта - снизу прокладка, не пропускающая газы, усадка от деформации дробин при ускорении отн. невелика. Но воздействия дроби на стенки ствола это никак не отменяет. Снаряд с самого начала расширяется в донной части до предела - до ствола или контейнера. Если уж свинцово-сурьмяной сплав (тверденький такой) истирается, то что там говорить за пенопласт, который из одного воздуха;)
(я правда пробовал запенить дробь в емкости под контейнер - хрен вышло, поэтому клеи и т.п. И результат радует - так и летит как бы пулей)
AleX413> Для нарезняка американцы тоже такое делали. В оболочке (с перегородками) очень мелкая дробь. Биообъект типа Луговые собачки — Википедия чем-то мелкашечным дезинтегрируется в брызги
Называется "Глэйзер" (Glaser Safety Slug) Отличается очень высоким останавливающим и травматизирующим действием и полным отсутствием рикошета. За что любима командами по освобождению заложников.
Называется "Глэйзер" (Glaser Safety Slug) Отличается очень высоким останавливающим и травматизирующим действием и полным отсутствием рикошета. За что любима командами по освобождению заложников.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Называется "Глэйзер" (Glaser Safety Slug) Отличается очень высоким останавливающим и травматизирующим действием и полным отсутствием рикошета. За что любима командами по освобождению заложников.
Но при этом не в состоянии пробить даже фанерный стол. Не говоря уже о брониках.
Но при этом не в состоянии пробить даже фанерный стол. Не говоря уже о брониках.
HeadShotVictim> Но при этом не в состоянии пробить даже фанерный стол. Не говоря уже о брониках.
Так и не должно. В самолете на ходу дыр наделать никому не интересно.
Хотите пробивать - нет проблемы. Изготовленный по совершенно наколеночным технологиям снаряд - дюбель от монтажного пистолета в свинцовой пуле, успешно пробивает рельс. Сзади хвостик из веревочки, привет из века 19-го. Промышленно можно и нормальное пластиковое оперение соорудить за 3 копейки...
Ничто не мешает спереди установить твердосплавный наконечник в виде ромба. Даже полезно - в любом случае будет работать рассекателем идущей за ним для дроби, чтобы зона мясорубки стала еще больше.
Можно залить натрия в полость - будет зажигать снаружи и/или взрывать изнутри.
Короче, калибр и отн. небольшая перегрузка при выстреле многое решает.
На счет почувствуется в жилете или нет... Тут типа ньютоновская механика нам говорит, что энергия при взаимодействии распределяется обратно пропорционально массам тел. Одно дело 3 грамма не пробьет, другое 33. И полукилограммовая пластина получит сотни 3 джоулей (с учетом частичного отскока снаряда), которые придется отражать или диссипировать на ребрах А ребра безопасно гнутся только на 3 см (хоть и сотрясая содержимое, но еще не ломаясь). Конечное усилие (по з-ну Гука) - пара тонн, или джип полностью. Закон Гука при таких раскладах наверняка не соблюдется. Терминатор может и не почувствует...
Так и не должно. В самолете на ходу дыр наделать никому не интересно.
Хотите пробивать - нет проблемы. Изготовленный по совершенно наколеночным технологиям снаряд - дюбель от монтажного пистолета в свинцовой пуле, успешно пробивает рельс. Сзади хвостик из веревочки, привет из века 19-го. Промышленно можно и нормальное пластиковое оперение соорудить за 3 копейки...
Ничто не мешает спереди установить твердосплавный наконечник в виде ромба. Даже полезно - в любом случае будет работать рассекателем идущей за ним для дроби, чтобы зона мясорубки стала еще больше.
Можно залить натрия в полость - будет зажигать снаружи и/или взрывать изнутри.
Короче, калибр и отн. небольшая перегрузка при выстреле многое решает.
На счет почувствуется в жилете или нет... Тут типа ньютоновская механика нам говорит, что энергия при взаимодействии распределяется обратно пропорционально массам тел. Одно дело 3 грамма не пробьет, другое 33. И полукилограммовая пластина получит сотни 3 джоулей (с учетом частичного отскока снаряда), которые придется отражать или диссипировать на ребрах
А ребра безопасно гнутся только на 3 см (хоть и сотрясая содержимое, но еще не ломаясь). Конечное усилие (по з-ну Гука) - пара тонн, или джип полностью. Закон Гука при таких раскладах наверняка не соблюдется. Терминатор может и не почувствует...
Новый патрон “зенит” качественно меняет утверждённое многолетним опытом мнение о характеристиках и свойствах дробового ружья. Прежде всего, дальность эффективной стрельбы патроном “зенит” увеличивается в несколько раз и достигает 300 м. Другими новыми качествами дробового ружья при применении патронов “зенит” являются:
Высокая кучность боя. Поперечник рассеивания пуль на дистанции 100 м составляет в среднем 14 см, что свидетельствует об их преимуществе перед любой из известных конструкций пулевых патронов к гладкоствольным ружьям.
Большая начальная скорость пули. Пуля патрона “зенит” имеет начальную скорость почти в два раза больше скорости обычных пуль. Вместе с тем, эта скорость и, следовательно, энергия пули хорошо сохраняются на больших дальностях.
Надёжное убойное действие. При многократных промысловых отстрелах крупного зверя в охотничьих хозяйствах каждый зверь поражался практически с первого выстрела на дистанциях до 300 м, включительно.
Хорошая настильность траектории. Пуля патрона “зенит” позволяет в пределах дистанции 150 м вести стрельбу с постоянным прицелом. На такой дистанции все известные охотничьи пули к дробовым ружьям вообще не применимы.
Небольшие усилие отдачи и звук выстрела. Патроны “зенит”, превосходя обычные патроны по основным показателям в несколько раз, вместе с тем, дают в заметно меньшую отдачу оружия.
Меньшая способность к рикошетам, по сравнению с другими пулями нарезных стволов, из-за большего экваториального момента инерции.
Технологически патрон “зенит” не содержит дефицитных и трудновыполнимых элементов. В состав его входят широко распространённые папковая гильза, обычный бездымный порох и капсюль “жевело”. Отдельные части пули изготавливаются из обычной стали, алюминиевого сплава и современных литьевых пластмасс.(С)
После попадания-
Прикреплённые файлы:
HeadShotVictim> Просто одетый в стандартный интерсептор солдат в шлеме гладкостволу не по зубам практически с любых дистанций. На этом разговор можно закончить.
В-Н-И-М-А-Т-Е-Л-Ь-Н-О прочитай пост о пуле Блондо. Для начала. А потом вперёд и в бронике встреть пулю Бреннеке. Боюсь писать хрень будет не кому. Нет вопросов, что нарезные крупные калибры работают жёстко, но мы говорим про обычных людей! Защищённых лишь одеждой!
Охота и рыбалка :: Пуля Блондо
В-Н-И-М-А-Т-Е-Л-Ь-Н-О прочитай пост о пуле Блондо. Для начала. А потом вперёд и в бронике встреть пулю Бреннеке. Боюсь писать хрень будет не кому. Нет вопросов, что нарезные крупные калибры работают жёстко, но мы говорим про обычных людей! Защищённых лишь одеждой!
Охота и рыбалка :: Пуля Блондо
HeadShotVictim> Просто одетый в стандартный интерсептор солдат в шлеме гладкостволу не по зубам практически с любых дистанций.
Это при том, что блок двигателя немногим помощней броника, даже противопульного. Не говоря про каску. И ещё попрощу попробовать действие пули 12 калибра по бронику. Одевать самый мощный не советую.
Это при том, что блок двигателя немногим помощней броника, даже противопульного. Не говоря про каску. И ещё попрощу попробовать действие пули 12 калибра по бронику. Одевать самый мощный не советую.
- marata [07.02.2011 05:32]: Предупреждение пользователю: Бяка#03.02.11 01:52
S.I.> Патрон "Зенит" || Российский охотничий портал HUNTER.RU
У Зенита есть огромный минус, который, видимо, и поставил на нем крест - толкающий пыж. А соответственно и проблемы со снаряжением. Длина 5 см не дает адекватно запихнуть патрон с ней с трубу. Гильза 76 (75 реально), на закрутку 3 мм, толкающий пыж миллиметра 3-4, дно гильзы 3, пуля... Остается 15 мм на порох и амортизатор (без которого стволу поплохеет), что маловато будет.
Зато есть Sauvestre, с тянущим пыжом, а потому лишенная этого недостатка.
Только дорогущая до безобразия. Что мешает делать аналогичные - понятия не имею. Изготовление пуль (не патронов) для ГС не требует отдельных челобитий. В 4-5 штампах тоже ничего сложного нет. Тем более, что можно усугубить - сделать хвост с закруткой, по типу дюбелей для гипрока Но умом роиссю не понять 
У Зенита есть огромный минус, который, видимо, и поставил на нем крест - толкающий пыж. А соответственно и проблемы со снаряжением. Длина 5 см не дает адекватно запихнуть патрон с ней с трубу. Гильза 76 (75 реально), на закрутку 3 мм, толкающий пыж миллиметра 3-4, дно гильзы 3, пуля... Остается 15 мм на порох и амортизатор (без которого стволу поплохеет), что маловато будет.
Зато есть Sauvestre, с тянущим пыжом, а потому лишенная этого недостатка.
Только дорогущая до безобразия. Что мешает делать аналогичные - понятия не имею. Изготовление пуль (не патронов) для ГС не требует отдельных челобитий. В 4-5 штампах тоже ничего сложного нет. Тем более, что можно усугубить - сделать хвост с закруткой, по типу дюбелей для гипрока
Но умом роиссю не понять
Meskiukas> Это при том, что блок двигателя немногим помощней броника, даже противопульного. Не говоря про каску. И ещё попрощу попробовать действие пули 12 калибра по бронику. Одевать самый мощный не советую.
Скорее всего в отличии от тебя я стрелял и блондо( и маерс, и бренеке и круглые и каких только не стрелял) и М-4.
Вопросы веры , как я уже сказал я обсуждать не буду.
Удачи на полях сражений. С картечью тоже повеселили.Гугл вам в помощь, знатоки.
Скорее всего в отличии от тебя я стрелял и блондо( и маерс, и бренеке и круглые и каких только не стрелял) и М-4.
Вопросы веры , как я уже сказал я обсуждать не буду.
Удачи на полях сражений. С картечью тоже повеселили.Гугл вам в помощь, знатоки.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
HeadShotVictim> Скорее всего в отличии от тебя я стрелял и блондо( и маерс, и бренеке и круглые и каких только не стрелял) и М-4.
"Ошибка вышла, вот, о чём молчит наука"! (с) В.С.Высоцкий. Охотничьи пули давным-давно пройденный вариант. 
Вот Блондо пришлось пользоваться уже в зрелом возрасте. После Рубейкина. М-4 не пробовал. М-16А1, М-16А2 никакого восторга не вызвали, более того негодования, на столь жёсткое разочарование в легенде "о великой кучности" 
HeadShotVictim> Вопросы веры , как я уже сказал я обсуждать не буду.
И причём вопросы веры? Мне в броник четыре АКМ-ских попали. 
Ощущение высыпавшегося в трусы позвоночника свежи. 
А уж про Гугль напоминать надо не мне. "Не лучше ль на себя кума оборотиться? Но Мишенькин совет лишь попусту пропал".(с) И.А.Крылов 
"Ошибка вышла, вот, о чём молчит наука"! (с) В.С.Высоцкий.
Охотничьи пули давным-давно пройденный вариант. Вот Блондо пришлось пользоваться уже в зрелом возрасте. После Рубейкина. М-4 не пробовал. М-16А1, М-16А2 никакого восторга не вызвали, более того негодования, на столь жёсткое разочарование в легенде "о великой кучности" HeadShotVictim> Вопросы веры , как я уже сказал я обсуждать не буду.
И причём вопросы веры?
Мне в броник четыре АКМ-ских попали. Ощущение высыпавшегося в трусы позвоночника свежи. А уж про Гугль напоминать надо не мне. "Не лучше ль на себя кума оборотиться? Но Мишенькин совет лишь попусту пропал".(с) И.А.Крылов
Это сообщение редактировалось 07.02.2011 в 12:36
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AleX413> Зато есть Sauvestre, с тянущим пыжом, а потому лишенная этого недостатка.
Ну и Гуаланди есть. А то, что толкающий пыж для Зенита ничего жуткого нет. И пороха там за глаза.
Ну и Гуаланди есть. А то, что толкающий пыж для Зенита ничего жуткого нет. И пороха там за глаза.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
