Private Space Launch - создание ракеты на ГРД

Проект, посвященный созданию носителя на ГРД
 
1 36 37 38 39 40 75

FRC

опытный

Решил ракету не красить к выставке, а обклеить углетканью. Естественно так, чтобы можно было потом снять карбоновую трубу и использовать для другой ракеты как корпус. Купил 3 м2 ткани. Уже 4 дня клею. Все руки в кровавых мозолях от процесса снятия труб с оправки.
Так же забрал сегодня лист стеклотекстолита СТЭФ 2мм для стабилизаторов. Стеклотекстолит будет основой стабиков, на которой так же будет углеткань. Это не только наведение "красоты", но и снижение веса нынешнего узла стабилизаторов в 3 раза. Сейчас вес узла 3,6 кг. Новый узел будет не более 1 кг. Думаю, грамм 700.
Прикреплённые файлы:
Углеткань.jpg (скачать) [145,32 кбайт, 31 загрузка] [attach=218595]
 
Текстолит.jpg (скачать) [51,48 кбайт, 28 загрузок] [attach=218596]
 
 
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

FRC

опытный

Ultrasto> Найду возможность приехать. Если не секрет дорого стало участие? Для спонсора? :)

Хе... не могу сказать. Коммерческая тайна :))) Затраты адекватны задаче в этом случае.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

Ultrasto

втянувшийся
FRC> К ферме 6-ю зажимами крепится 3) алюминиевая "рельса".

Рельса не сборная?

Когда мне нужно было делать направляющую, я столкнулся с тем, что стыки в рельсовой направляющей не позволяют сделать сборную, ну по крайней мере легкую сборную конструкцию при длине секций не больше метра.
Закись азота прошлый век! Ставлю на байк бессопловик!  3.6.103.6.10

FRC

опытный

FRC>> К ферме 6-ю зажимами крепится 3) алюминиевая "рельса".
Ultrasto> Рельса не сборная?

Цельные 2,96 метра.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

FRC

опытный

Поскольку на вставке важен внешний вид экспоната, а маляр я еще тот, взбрела дурацкая идея надеть на металлический корпус карбоновые трубы. А после выставки использовать их для другой какой-нибудь ракеты.
Изучив вопрос по форуму и интернету, взялся мотать труб полотном. Могу сказать, что ничего особенного в том, чтобы сделать это качественно, нет. Понимание как надо делать приходить после первой загубленной метровой трубы.
Две остальные намотались хорошо, без пузырей. Главное жестким валиком укатывать тщательно в процессе намотки.
Проблемы были со снятием трубы с оправки. Т.к. внутренний диаметр 101мм, и смола дает усадку, процесс занял 5 часов с первой (бракованной трубой), 20 минут по остальным.
Удачная технология такова: трубу натираем разделительным воском (губкой), подсушиваем, натираем до блеска х/б тряпкой. Так 3-4 раза. Потом мажем тонким слоем смазки. Ватман или другую бумагу толстую пропитываем с одной стороны парафином (без бугров только). Оборачиваем трубу напарафиненой стороной к трубе. Фиксируем малярным скотчем вдоль шва, натягивая (выравнивая бумагу).
После этого натираем внешнюю сторону воском (как трубу).

Дальше валиком паралоновым покрываем равномерно бумажную облицовку смолой. Приклеиваем ткань и начинаем оборачивать , укатывая другим валиком (жестким). Когда идет второй оборот, начинаем смолой опять покрывать. Главное, не забыть в попыхах отклеить монтажный скотч с края ткани (его наклеивают на нее, чтоб не мохрился край в процессе отрезки куска). Здесь хитрость. Он отходит только если его сильно греть монтажным феном. Под рукой хорошо иметь ножницы, т.к. в процессе скотч втягивает из полотна нитки.
Намотали, укатали и теперь сверху смолой. Я валиком наносил. После него много пузыриков воздушных в смоле. От них избавлялся прогревая нанесенную смолу монтажным феном.

Все, в сушку. Но поскольку у нас в подслое парафин - греть сильно нельзя.
Пальцами тоже тыкать в смолу не стоит (застыла или нет), т.к. следы вылезут после покрытия изделия лаком. Я грешил :(
На след день, когда смола встала, нагреваем оправку (кстати в этом случае выгодна труба, т.к. ее легко греть изнутри феном). Градусов до 70-80. И начинаем стягивать (зажав конец трубы- оправки в тисках). Не могу сказать, что очень легко, но туда-сюда и слезет.
Изнутри трубки извлекаем бумагу. Улыбаемся, т.к. внутри все вполне ровно и пристойно.
Снова надеваем трубку на оправку, шкурим вручную с водичкой бумагой 100-120. Отмываем трубу водой, сушим. Разводим смолу (я лил 20% отвердителя ПЭПА и 10% пластификатора ДОФ). Кстати, немного ускоряет процесс схватывания нагрев смолы до 40-50 град, с последующим добавлением ДОФ и ПЭПА. Да и более жидкой становится, что удобно.

И КИСТОЧКОЙ мажем трубу смолой. Не надо добиваться очень тонкого слоя или очень толстого. Тонкий плохо, т.к. придется наносить больше слоев, а это время. Толстый - подтеки потом шкурить нудно. Опять оставляем сохнуть. Как только густым стал слой, мажем еще слой, потом еще. 3-4 слоя надо положить. Все, пусть сохнет.
Через сутки берем наждачную бумагу, кастрюльку с водой, ведро чистой воды на замену, одеваем медицинские перчатки, окунаем наждак в воду и круговыми движениями обрабатываем без особых усилий по маленькому участочку. Не должно оставаться дефектов вообще. Здесь, я лично, перестарался протерев внешний слой смолы до ткани. В итоге должна получиться матовая, белесая поверхность. Гладенькая и ровная. Очищаем трубку от наждака водой. Берем шкурку 320 и повторяем. Потом 500 и выше. Отмываем водой изделие. Проводим дефектовку. Если где огрехи - сушим трубу, подмазываем смолой, сушим, шлифуем, отмываем, сушим.
А дальше кайф :) Просто берем автомобильный лак в баллончике и в 3-4 слоя, следуя инструкции.
Сушим и труба готова.

Если все делать аккуратно и не торопиться, как я, то получится супер карбоновая трубка. 2 слоя 245-той твилловой углеткани вполне достаточно для корпуса. Все настолько легкое, что не верится, и прочное. У меня только 1 участок на длинной трубе хорошо получился. А на 90% остальной поверхности видны дефекты шлифовки, где снял весь смоляной подслой до ткани. Хотя упражнялся с 10 часов вечера вчера до 5ти утра сегодня. Правда они видны вблизи и не под всяким углом освещения, так что на первый раз сойдет. Думаю удастся разместить ракету в павильоне так, чтобы особо на нее фонари не светили.
Надо было наверно вообще отшлифовать алюминиевый корпус хорошенько, а выклеивать только стабилизаторы.

Это я пишу, чтоб если кто-то возьмется за углепластик (не под покраску), не совершал моих ошибок. Здесь главное не спешить.
Прикреплённые файлы:
Углепластикове трубы.jpg (скачать) [110,13 кбайт, 59 загрузок] [attach=219037]
 
 
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

NNV

втянувшийся

FRC> Поскольку на вставке важен внешний вид экспоната, а маляр я еще тот, взбрела дурацкая идея надеть на металлический корпус карбоновые трубы.

Вот этого я не понял: у тебя ведь (судя по фото в ПМ) она была покрашена в красивую бело-черную полоску?
 

FRC

опытный

NNV> Вот этого я не понял: у тебя ведь (судя по фото в ПМ) она была покрашена в красивую бело-черную полоску?

Теперь я тоже не понимаю :) Надо было перекрасить аккуратнее.
А полоска была низкого качества. И узел стабилизаторов выглядел, как полуфабрикат, с близкого расстояния. Болты торчали во все стороны. Не красиво. Времени было 2 недели и решил, что успею без напрягов освоить технологию.
Ладно, что сделано - то сделано.

Yalex предложил поверх труб оклеить прозрачной пленкой со схемой внутренностей ракеты. Не знаю, сегодня будем встречаться и решать. Может успеем ее заказать и получить.

Полиграфии нету еще - вот беда. Опять же сегодня обсудим где и что заказывать. Текстовки уже готовы, но верстка и изготовление....... а в понедельник официальное открытие.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

Azot

втянувшийся

FRC> А на 90% остальной поверхности видны дефекты шлифовки, где снял весь смоляной подслой до ткани. Хотя упражнялся с 10 часов вечера вчера до 5ти утра сегодня.
Поздравляю с красивым композитом.Чтобы не мучиться со шлифовкой,в следующий раз,советую поискать ПАВы для эпоксидки.Они позволяют идеально растечься смоле по поверхности,создавая иллюзию стекляной поверхности.Амеры выпускают эпоксилак Энвиротекс.Считается,лучшим .Но по воздуху его не отправляют.В его состав входит нонилфенол(около 10 %),который кроме выравнивающего ,обладает и пластифицирующим действием.Остальные компоненты обычные.Если не найдешь нонилфенол,можно использовать добавки Tween или Triton от 2 до 4 % .Но они более требовательны к качеству покрываемой поверхности(нельзя ее хватать жирными пальцами).Для уменьшения вязкости компаунда,его можно разбавить бутанолом.
 3.6.163.6.16
Это сообщение редактировалось 15.04.2011 в 21:32

FRC

опытный

Azot> Поздравляю с красивым композитом.Чтобы не мучиться со шлифовкой...

Спасибо. Это пригодиться летом.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

FRC

опытный

Ну что же. За 5 суток спал 5 часов, но успели все приготовить. В 3 ночи сегодня забрал из типографии плакаты настенные.
Сижу на выставке, в павильоне 7, прямо у входа. Подходят представители компаний, интересуются возможностями по использованию в сфере активного воздействия на атмосферу (для экологии), для получения проб воздуха на больших высотах. Подходил представитель технопарка, интересовался, действительно ли мы способны при надлежащем финансировании за пару лет сделать носитель для нагрузки 30 кг. Обсуждали некоторые организационные и технические аспекты. Оставляют визитки.

Много людей не представляется, а просто говорят "Молодцы, мы-то думали, что тематика загнулась, тут такое".

Слови одного "не в себе". Насилу отвязался.

А, Иванов (бывш министр) проследовал в 2-х метрах, бросил взор, но свита "понесла" его дальше. "По улицам слона водили...." (басня)

Налетели только что японцы (или китайцы). Обступили ракету, стучали пальчиками по корпусу, пытались подлезть вниз, заглянуть в сопло. Чо хотели, не понятно. Судя по тому, что фоткались без перерыв и активно кланялись уходя - японцы. :)
Прикреплённые файлы:
На ВТ21.jpg (скачать) [88,58 кбайт, 114 загрузок] [attach=219627]
 
 
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16
30.04.2011 09:58, IvanV: +1: Поздравляю с успешный участием на выставке!
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

FRC> Налетели только что японцы (или китайцы).
Вообще-то их трудно спутать.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  4.04.0

Serge77

модератор

FRC> Сижу на выставке, в павильоне 7, прямо у входа.

Пишешь так буднично, как будто каждый день там )))
А на самом деле это эпохальное событие - любитель на солидной выставке с реальными ракетами.
У меня нет слов, какие вы молодцы. И форум видимо не зря работал 10 лет. Кстати, в этом году юбилей ;^))

А фотографию теста нужно было побольше, во всю стену!

FRC

опытный

Serge77> Пишешь так буднично, как будто каждый день там )))
Serge77> А на самом деле это эпохальное событие - любитель на солидной выставке с реальными ракетами.
Serge77> У меня нет слов, какие вы молодцы. И форум видимо не зря работал 10 лет. Кстати, в этом году юбилей ;^))
Serge77> А фотографию теста нужно было побольше, во всю стену!

Спасибо. Была мысль на плакатах указать ссылку на форму, но: 1) непонятны последствия нашего участия; 2) просто замотался. Буднично пишу, т.к. невероятно устал. Даже перед Селигерским слетом не так было.
И немного расстроен, т.к. успел ночью из типографии забрать только плакаты, а визитки и буклеты, нет. Люди подходят, а я как лох телефон на бумажке пишу. И сайт грохнулся.
Фотографию не получилось большую, т.к. пиксели повылазили бы. Это максимум.

Есть недоработки существенные: плакат с планом работ привлекает внимание и его реально читают. Прикольно наблюдать , когда по ходу чтения (сверху вниз) глаза все расширяются и расширяются. Но дочитывая до конца, люди спрашивают "И что? Коммерческое применение какое"? Надо дорабатывать. Но здесь проблема, если заявляем о коммерческом - лицензия.

Очень странно, что на "большую" ракету обращают внимания меньше, нежели на маленькую. Мужики малютку хватают руками, спрашивают сколько стоит, где купить? Наверно она больше похожа на игрушку, которая доступна. Так что размерность для коммерческого продукта уже можно понять.

Главный технолог НПК Композит 2 раза приходил. Никак не успокоится. Сначала просто послушал что и как, ушел. Это утром было. Второй раз притопал сейчас. Начал расспрашивать, как корпус делался, как стабилизаторы и проч. Стабилизаторы раскритиковал, говорит топорно. Прав. Корпус простучал, говорит нормально. Уцепился за маленький ГРД, говорит классно придумано, хорошо сделано. Уходя, попросил сбросить ему наши координаты, чтобы он не забыл и вызвался помочь с композитными деталями. "Хорошее и интересное дело делаете, - говорит. Надо вам помочь".

Несколько человек приходили интеллигентного вида, внимательно слушали, задавали вопросы про безопасность. Недоумевали по поводу такого хобби вообще, делали фото. И тихонько удалялись.

В общем, все путем. Завтра выставка будет открыта для основной массы народонаселения. Сегодня профи и пресса в основном.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

Serge77

модератор

FRC> Очень странно, что на "большую" ракету обращают внимания меньше, нежели на маленькую. Мужики малютку хватают руками, спрашивают сколько стоит, где купить? Наверно она больше похожа на игрушку, которая доступна. Так что размерность для коммерческого продукта уже можно понять.

Да, большая выглядит как промышленное сложное изделие, а маленькая больше похожа именно на хобби.

FRC> Несколько человек приходили интеллигентного вида, внимательно слушали, задавали вопросы про безопасность. Недоумевали по поводу такого хобби вообще, делали фото. И тихонько удалялись.

В чёрных очках и воротники у плащей подняты? ;^))

FRC> В общем, все путем. Завтра выставка будет открыта для основной массы народонаселения.

Привяжите экспонаты )))

NNV

втянувшийся

FRC> плакат с планом работ привлекает внимание и его реально читают.

А ты не мог бы его тут выложить?
 

FRC

опытный

Есть 8 пригласительных. Кто хочет подъехать, пишите на почту.
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16

Lin

опытный

FRC> В общем, все путем.
Как это напоминает наше участие в Фестивале науки.

Разве что там детей и неадекватов было побольше.
Тоже различные высокие товарищи мимо ходили и даже вопросы задавали.
Правда толку особого не было потом, надеюсь у тебя будет по-другому.
Выставка будет ещё долго работать? В выходные приехать можно?
Вход платный? Зашел бы пофоткал.
Вообще - надо про тебя написать статью в "Науку и жизнь" :)
Вопрос - когда ты разберешься с любительской федерацией, у тебя будет право лицензировать двигатели? Понимаешь, почему я спрашиваю :)
В общем, наверное по email для начала надо обсудить.
P.S. Увидел про пригласительные сообщение - пишу!
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  8.08.0

Serge77

модератор

Lin> Тоже различные высокие товарищи мимо ходили и даже вопросы задавали.
Lin> Правда толку особого не было потом

А какой должен был быть толк? У тебя магазин игрушек, почему высокие товарищи должны быть в нём заинтересованы или как-то особенно реагировать?

У FRC совсем другое дело - это зарождение частной космонавтики.

Lin

опытный

Serge77> У FRC совсем другое дело - это зарождение частной космонавтики.
Вообще-то у нас на стенде был "Селеноход" - единственный (!!) российский участник конкурса Google Lunar X PRIZE. Официально зарегистрированный в этом международном соревновании. Куда уж ближе к частной космонавтике? :D
Народ подходил. Восторгался. Говорил - "Молодцы ребята!". В лучшем случае предлагал товары/услуги. В худшем - подходили психи - разработчики гравицап и андроидов.
Также кроме Podarini продвигалась идея производства домашних планетариев в России (поддержим отечественного производителя и т.д.) и РакетФест как попытка развития хоббийного ракетомоделизма.
Опять же - подходили, радовались и всё.
Но опыт был очень интересный - за 3 дня пообщались с большим количеством людей, чем до этого за пол года. Возможно, во второй-третий раз удастся отфестивалить с большей пользой.
Собственно, это всё уже конечно оффтоп.

FRC, написал тебе на почту.
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  8.08.0

Serge77

модератор

Lin> Вообще-то у нас на стенде был "Селеноход" - единственный (!!) российский участник конкурса Google Lunar X PRIZE.

Не хочу никого обидеть, но вряд ли кто-то воспринял это серьёзно. Это слишком грандиозно. Да и не видно на стенде никакого лунохода.

А у FRC на стенде стоят реальные ракеты, сделанные своими руками, это совсем другое дело.

Lin

опытный

Lin>> Вообще-то у нас на стенде был "Селеноход" - единственный (!!) российский участник конкурса Google Lunar X PRIZE.
Serge77> Не хочу никого обидеть, но вряд ли кто-то воспринял это серьёзно. Это слишком грандиозно. Да и не видно на стенде никакого лунохода.
Serge77> А у FRC на стенде стоят реальные ракеты, сделанные своими руками, это совсем другое дело.

Луноход сбоку стенда, в лотке-имитаторе лунной поверхности :)
Насчет грандиозности и сомнительной реализуемости - согласен.
Как правило, когда серьезные люди узнают, что тут собрались лететь на Луну - просто улыбаются и всё.
Но с другой стороны - "Гирд-09" полетел в 1933 году. Может возникнуть вопрос - а что нового? И зачем нам чужие ракеты, если полно государственных контор, которые делают что угодно - от НУРСов до космических носителей.
А своими руками люди самолеты собирают, и даже летают на них - вот только бизнеса из этого, как правило, не получается.
Пойми меня правильно, я всей душой за Антона, но выступать в роли "адвоката дьявола" иногда полезно.
Понятно, что проект Антона это уже не ракетомоделизм, не "игрушки", но насколько не "игрушки"?
Вот, например, проект Технократа (которого многие считают "городским сумасшедшим"):

"НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ" :: Просмотр темы - Ладога-С

«Форум. Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.

// www.novosti-kosmonavtiki.ru
 

Сразу нарисована "не детская" ракета. Сразу упор на туризм.
IMHO конечно - но на стенде надо повесить плакаты с туристическими полетами, чтобы сразу показать - что эти ракеты прототипы чего-то большего.
Вопрос к FRC - ты видишь себя российским Элоном Маском, или всё-таки планы скромнее?
Ещё вопрос к FRC – как ты смотришь на то, чтобы запустить твою ракету с шара на высоте в 20км?
При разумном (несколько кг) весе ракеты – сколько километров высоты можно выиграть к высоте полета шара?
Есть ли альтернатива аэродинамической стабилизации, вращением (подробности, видимо, тоже через email)?
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru  8.08.0

Serge77

модератор

Lin> Луноход сбоку стенда, в лотке-имитаторе лунной поверхности :)

Вот-вот. Глядя на стенд, магазин игрушек видно, а луноход нет.

Lin> Вот, например, проект Технократа (которого многие считают "городским сумасшедшим")

Не вижу проекта, вижу простенькую "презентацию". Он хоть одну гайку завинтил?

NNV

втянувшийся

Подозреваю, что на схеме есть ответы на многие вопросы, но на фото слишком мелко - ничего не прочитать.
 

Yalex

втянувшийся
Lin

>Вот, например, проект Технократа (которого многие считают "городским сумасшедшим")

Это смешно. Нарисовать в 3Д ракету, а потом называть это проектом, я тогда космический отель нарисую или лунную базу. Где демонстратор технологий?
Проблема в том что очень многие сейчас ссылаясь на коммерческий проект ищут финансирование, при этом не имея никакого желания делать изделия своими руками. Манагеров, которые могут распределить деньги, найти подрядчиков и т.д., в стране хватает в отличие от энтузиастов, которые готовы вкладывать собственные деньги и работать самостоятельно. Возникает вопрос для чего инвестору "прослойка" в виде лишних манагеров, если есть КБ которые по ТЗ за деньги смогут выполнить работу любой сложности. Изначальная коммерциализация еще на старте проекта напрочь убивает весь энтузиазм, а он должен быть основой.
Антон-энтузиаст и у него обязательно получится все что он задумал т.к. ему искренне нравится то чем он занимается и он уже собрал вокруг себя единомышленников.

>Есть ли альтернатива аэродинамической стабилизации, вращением (подробности, видимо, тоже через email)?

Всегда интересно посмотреть полет с бортовой камеры. Вращение в данном случае испортит все видео. ИМХО не стоит выигрыш в снижении сопротивления возможности посмотреть на интересное видео.

З.Ы.
На плакате("шарики") roadmap проекта до 2013 года.
 4.04.0

FRC

опытный

FRC>> плакат с планом работ привлекает внимание и его реально читают.
NNV> А ты не мог бы его тут выложить?


Выкладываю, надеюсь можно будет буквы прочитать.
План на 2011 год практически выполнен, при условии, что успешно полетаем.
Вылезла проблема с направляющей (алюминиевой рельсой). Слишком сильное трение с зацепами. Скольжения нет вообще и приходится прикладывать силу некоторую, чтоб сдвинуть вверх( все соосно). Зацепы из Д16Т, рельса - Ад31. Надо из чего-то иного первые делать.
Прикреплённые файлы:
Плакат на стенде.jpg (скачать) [65,13 кбайт, 75 загрузок] [attach=219821]
 
 
www.rocket.web-box.ru, www.uglecomposite.ru  3.6.163.6.16
1 36 37 38 39 40 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru