Училища и институты, которые мы заканчивали

Зеро> Вот, думаю есси б Ламм был в то время в тех краях..непременно пострадал бы.
Зеро> Из-за фамилии-национальности...

Да нет... В соседнем полку был, английский хорошо знал, что не скрывал, работал майором, штурманом АЭ... Национальность у нас в семье русский. С 1933 года. Когда все оставшиеся в СССР члены семьи приняли гражданство СССР. До этого, как ни удивительно, немецкие паспорта имели. Но начался Гитлер. Уже было нельзя.

Lamm> Да у нас что-то и не осуждал его никто... Грязью не поливал никого, просто не вернулся из отпуска, а развал уже шёл. Иначе б его лет пять минимум мурыжили. нормальный мужик был.
Ключевое слово "был"..ну для меня по крайней мере.
Как легко сказано "просто не вернулся из отпуска"
Развал в наших головах, и некуй на обстановку и правителей кивать..
В любое время..при любом царе (плохом,хорошем) офицеры дезертира предали бы анафеме..
А так..не осуждал никто..
Разруха в наших головах..офицерского мало чего осталось, погоны одни...и погоня за лёгкой жизнью.

Lamm>> Да у нас что-то и не осуждал его никто... Грязью не поливал никого, просто не вернулся из отпуска, а развал уже шёл. Иначе б его лет пять минимум мурыжили. нормальный мужик был.
Зеро> Ключевое слово "был"..ну для меня по крайней мере.
Зеро> Разруха в наших головах..офицерского мало чего осталось, погоны одни...и погоня за лёгкой жизнью.
+100...

Lamm>> Да у нас что-то и не осуждал его никто... Грязью не поливал никого, просто не вернулся из отпуска, а развал уже шёл. Иначе б его лет пять минимум мурыжили. нормальный мужик был.
Зеро> Ключевое слово "был"..ну для меня по крайней мере.
Зеро> Как легко сказано "просто не вернулся из отпуска"
Зеро> Развал в наших головах, и некуй на обстановку и правителей кивать..
Зеро> В любое время..при любом царе (плохом,хорошем) офицеры дезертира предали бы анафеме..
Зеро> А так..не осуждал никто..
Зеро> Разруха в наших головах..офицерского мало чего осталось, погоны одни...и погоня за лёгкой жизнью.

Был потому что я его не видел больше, могу о том периоде констатировать, когда знал. Всю жизнь он в Николаевке прослужил. Это Казахстан. СССР распался. Короче, я описываю свои ощущения и товарищей своих в тот период. Кривого слова вслед ему никто не сказал. В Шпротаве. Его однокашников по Барнаулу 78 и однополчан по Николаевке было много.

Lamm> Был потому что я его не видел больше, могу о том периоде констатировать, когда знал. Всю жизнь он в Николаевке прослужил. Это Казахстан. СССР распался. Короче, я описываю свои ощущения и товарищей своих в тот период. Кривого слова вслед ему никто не сказал. В Шпротаве. Его однокашников по Барнаулу 78 и однополчан по Николаевке было много.
Особист у тебя попался нормальный..есси ты там был, а тебя после этого не тронули.
Наверняка затаскали ихнего особиста и замполитов-командиров..проглядели, на национальность-фамилию хрен забили, бдительность притупили.
А вот ессиб 3.14зданули бы тебя после этого во внутренний округ или ваще из Армии(как после Беленки..многие невинные пострадали)..тогда бы ты другую тут пестню пел.
А ессиб ваще не взяли в лётное училище (на основании национальности твоих предков) тогда бы ты ваще тут никакие пестни не пел.
Ибо к авиа.форуму ты ниякого отношения не имел..бы.
Нормальные тебе попались особисты..бывали и такие.

Насчёт "кривого слова вслед" написал выше: разруха в головах..у нас.
Дезертирство считается нормой.

Зеро> после Беленки..многие невинные пострадали
Да не тока Беленко...в Ейском АУЛе курсантика с фамилией Солженикин зачистили от усердия, когда его неполного тёзку из Союза выперли...
Зеро> Дезертирство считается нормой.
Да не то, штобы нормой - просто как воинское преступление уже не ассоциируется...ежели бойцы ротами к "Солдатским мамкам" под юбку бегают, дык охвицеры чем хуже - присяга одна и та же...

Зеро> А ессиб ваще не взяли в лётное училище (на основании национальности твоих предков) тогда бы ты ваще тут никакие пестни не пел.
Зеро> Ибо к авиа.форуму ты ниякого отношения не имел..бы.

Если бы...бы...бы... Может, известным гинекологом стал бы... Или программистом... Или ишшо кем... не знаю. Там где-то определяется... Выше... А ты делай, что должен и будь, что будет.
Во... может я б в гражданские лётчики пошёл бы... Арбузы али бобики там водил... Йех... Летал бы до сих пор в Торонто али Лондон...

Lamm> Может, известным гинекологом стал бы...
В 3.14зде ковыряться?
Ну, ну, наверна интереснее, чем летать...
> А ты делай, что должен и будь, что будет.
Вот именно. Он пошёл в офицеры, добровольно, так изволь, служи.
Захотел сдымить, увольняйся, пройди через трудности и дуй, куда хошь.
Работал бы он по 3.14здоремонтной линии и улизнул в иноземных ковыряться...слова бы от меня худого не услышал.
А так...гнус, он и есть гнус, хотя верю, был нормальным (свиду) пацаном.
Кстати, наверняка многие предатели (в том числе и в ВОВ) были нормальными вроде пацанами....
Я кончил..

да мне похир, сказал чо было, по клае барабанить долго

Lamm> да мне похир, сказал чо было, по клае барабанить долго
Чё было тут и без тебя известно.
Тут интересен анализ..отношение к этому различных субъектов.

Зеро> Тут интересен анализ..отношение к этому различных субъектов.

Во-во главное провести анализ субъективной и объективной стороны преступной деятельности. Сознавал ли субъект престуления, что он объективно преступление совершает и был ли у него умысел на совершение преступления или преступное деяние им совершено неумышлено.

vbu27> Сознавал ли субъект престуления, что он объективно преступление совершает и был ли у него умысел на совершение преступления или преступное деяние им совершено неумышлено.
Действительно, смешно...
Субъект наверна не давал (и даже не читал) Присягу, Устав итд..
Если предположить невозможное, что это так.
Тебе как юристу должно быть известно (даже я знаю): незнание Закона не освобождает от наказания

Как говаривал наш ком.полка: наказание неизбежно, как восход Солнца

Хотя сей субъект его изБЕЖАЛ, но ком.полка прав..наказание всё равно понесли..но другие люди.

Зеро> Тебе как юристу должно быть известно (даже я знаю): незнание Закона не освобождает от наказания
Кстати довольно глупый, если не сказать большего, постулат нашего права. Это как - ты обязан играть в карты, но правила мы меняем на ходу, а записаны они у Мони в кармане, спроси его он таки тебе объяснит. Были более приличные цивилизации, которые прежде чем требовать от субъета (то бишь члена общества) полной юридической ответственности, вначале обязывали его сдать зачёт по всем основным законам. Но это, конечно, к нашим рассуждениям не относится. Присяга и всё такое, это правильно, но ... Кто кого вперёд предал-то? Когда нас пинком под жопу из ЮГВ гнали? Потом из Прибалтики, когда наши отцы генералы и их начальники сдали все и вся? Когда я в Москве билет пытался взять в Домодедово, жену с 4-х месячным пацаном в Барнаул отправить, а кассир мне говорит, вот вы вместо того чтобы на заводе работать к армии все пристроились, а теперь билет вам дай, какого ты хрена в армию записался, вот и пеняй теперь на себя. Короче представительница советских трудящихся полностью выразила мне ненависть и презрение, билет не дала. Хорошо в кожанке был, вышел на лётное поле с экипажем договорился и отправил семью. Короче, вся эта хрень - игра в одни ворота. Если сам о себе не позаботишься, никто о тебе заботится не станет. Нет давно дворянства, одна сплошная рабоче-крестьянская армия.

Отвечать развёрнуто не буду..надоело
Кратко: виноваты вокруг все, он один в белом фраке
Когда он поступал в училище, путь заграницу ваще был заказан..и он это знал.
В тот период наоборот в этом отношении большие послабления дали.
Не катит такая отмаза..и дело не в этом.

А вот ему глубоко пох ... что мы тут о нём думаем

vbu27> А вот ему глубоко пох ... что мы тут о нём думаем

Да ему и тогда было пох..на нас
Проехали, считай его кем хошь, хоть героем,хоть жертвой режима, мне тоже пох...

З.Ы.
Миня тут вчера братан- Севан спросил (после прочтения ссылки о поборах в липецком центре..обсуждается на " Новом облике")
Так вот..спрашивает он меня: Вовк, а откуда они бля беруцца, пидары такие?
Ваще та это я его..как замполита должен был спросить..но..ответил ему так:
Да из нас же и берутся... из нашей среды..из народа.
Вот служит с тобой нормальный мужик (по определнению Ламма), вотку пьёт в компании, летает нормально, в футбол играет с вами..потом в баню..ну нормальный кароче чувак.
Но..как только чуток обстоятельства изменились, превращается в пидора....под шумок и при удобном случае дезертировать и за бугор слизнуть...появилась возможность-начинают мздоинством заниматься..своих же сослуживцев..и тд..
Вот..в таких вот обстоятельствах вся гниль этого "нормального пацана" и проявляется..
Это так, немного философиии...

Неправ ты, Сиволапый.
Вопрос поднят правильно. Но я сразу споткнулся о фамилию. И не зря. Был бы Звиздюн Владимирыч Аникеев, другое дело. А тут... Ему можно. И у папы срок подходит. Всё рассчитано.
Но поднято правильно.
Насчёт съИБнуть куда-нибудь- это не обобрать боевых товарищей. У нас есть в стране опыт гражданской войны. И есть Сен-Жевье Дюбуа. Там цвет нации лежит. Не принявший революцию. Но и не предавший народ и с немцами не пошедший. ИМ пилоты... классные там.
Надо б мне было, свалил бы в 1992. Мне не надо. Мать, отец, тёща. Ещё кой-чиво, что жить позволяет. Друзья наши с женой и общие одноклассники. А в Германии нет у меня никого и неохота человеком второго сорта ради детей, как говорят, становиться.
Уехали мои туда- уехал бы. Причем тут своих обворовывать?
Эх, ты...

А что 400 приказ глупость... Так это верно.
Оклад. Звание. Выслуга. Класс. И упрощённая процедура увольнения, не так, как в СССр 70-80-х

Lamm> Неправ ты, Сиволапый.
Категорично..
Есси ты успел заметить, по этому вопросу мы слушаем друг друга и уважаем мнение другого, хотя каждый имеет своё.
Lamm> Вопрос поднят правильно. Но я сразу споткнулся о фамилию. И не зря. Был бы Звиздюн Владимирыч Аникеев, другое дело. А тут... Ему можно. И у папы срок подходит. Всё рассчитано.
Поясни, плиз, что рассчитано, как?
Ты споткнулся, а я сразу знал. Знаю и то, что папа его уже снят с должности..в начале этого года...возможно по возрасту.А ты... срок подходит
И что, по-твоему у сына офицера-генерала по определению не может быть порядочного сына? Только расчёт?
А вот у нас с братом наблюдения другие-все мудаки-командиры, которые нам по службе встречались..в основном из очень простого люда, чаще из забитой деревни, детдома.
Из грязи в князи.

Lamm> Уехали мои туда- уехал бы. Причем тут своих обворовывать?
Lamm> Эх, ты...
Надоела тема.
Написал конкретно. Был бы он гинеколгом или программистом-съёбывай куда хошь.
Офицер-другое дело. Увольняйся, пройди все процедуры (может быть и тяжёлые) но никого не подставляй и Присягу не нарушай.
Съипнул бы так же ты..не уволившись, я и тебя бы пидаром считал..уж звиняй.
Дьякон..ничего у тебя святого..говорю же, нету офицерской чести, забыли многие шо це таке?
Дело не в уехал...

З.Ы.
Вот пачимута когда касается получения бесплатной хаты при увольнении, да в удобном городе, очень ранней пенсии и немалой (относительно других)..льгот различных..так этому есть объяснение--мы заслужили, у нас особый статус, мы на ГОСУДАРЕВОЙ службе.
Как сьипнуть на кордон, так на всё это ложится (кладётся?) хер, на особый статус в частности.
Пачиму так?
Подумай на досуге, дьякон.

Lamm> А что 400 приказ глупость... Так это верно.
Глупость...
Но до абсурда её довело мудачьё на местах...
Lamm> Оклад. Звание. Выслуга. Класс. И упрощённая процедура увольнения, не так, как в СССр 70-80-х
Так и сейчас есть (400-й это премия..и не всем)
Через полгода будет так у всех.
А процедура увольнения упрощена давольно давно.

vbu27> Присяга и всё такое, это правильно, но ... Кто кого вперёд предал-то?
Эт всё теоретизирование и казуистика...присягу, которую, кстати, все принимали добровольно, никто не отменял...если кто-то предал тебя, то не надо выстраивать цепную реакцию и предавать дальше, лелея свою личную обиду (на кого - на Родину? ...так не она виновата, а наиболее гнилые её представители, ИМХО)...
vbu27> Когда нас пинком под жопу из ЮГВ гнали? Потом из Прибалтики, когда наши отцы генералы и их начальники сдали все и вся?
И што - его одного сдали, этого кренделя?...так надо было полками перебегать, а потом из-за кордона факи обидчикам показывать... ЦРУ бы на шампанском разорилось, обмывая каждый прецедент...
vbu27> Нет давно дворянства, одна сплошная рабоче-крестьянская армия.
...это х@ёво, но уж какая есть - другой армии у России нет...

Lamm>> Неправ ты, Сиволапый.
Зеро> Категорично..

Не... просто так. Какая категоричность...

Lamm>. И есть Сен-Жевье Дюбуа.
...Сен-Женевьев де Буа...с Вашего позволения...

Lamm>>. И есть Сен-Жевье Дюбуа.
Boroda_Sr> ...Сен-Женевьев де Буа...с Вашего позволения...
Ево низя поправлять... Кадилом получишь... Он все знает, видел, ОН ПЕРЕЦ!!!

С.И.> Ево низя поправлять...
Ззя, ишшо как ззя...у нас нет непогрешимых и неприкасаемых...
Мож потом пасиба скажет, а то опарафиницца перед иностранными корешами...