Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Snake> Так мы о проецировании силы или демонстрации силы? Так как для последнего Пётр Великий
Демонстрация силы без реальной возможности её применения - есть фикция, которую даже папуасы быстро раскусят.
Что может дать демонстрация Петра? Во всяком случае до перевооружения его с Гранитов на что-то более удобное для локальных войн?
А вот в связке с мистралем - очень даже серьёзно.

S.I.> Демонстрация силы без реальной возможности её применения - есть фикция, которую даже папуасы быстро раскусят.

Так у мистраля вся авиагруппа летает в зоне действия пзрк и мза... и как применять?

iodaruk> Проецирование силы блин... два вертолёта с птур на третий месяц...
Если не ошибаюсь десять Газелей и два Тигра. И пара Пум в роли ПСС.

iodaruk> Аааа... Ну перед сделкой полетать.. конечно...
Угу, специально для сделки войну начали, не иначе.

Snake> Так мы о проецировании силы или демонстрации силы? Так как для последнего Пётр Великий или Варяг намного лучше подходят.
Какому банановому диктатору или полевому командиру, сидящему на берегу, эти крейсера на горизонте глубоко фиолетовы. Вот группа вертолетов, на малой высоте с ревом пронесшаяся над резиденцией клиента, произведет совсем другое неизгладимое впечатление.

iodaruk>> Аааа... Ну перед сделкой полетать.. конечно...
Udaff> Угу, специально для сделки войну начали, не иначе.

Для альтернативно одарённых со ссылки выше:
В ночь с 3 на 4 июня вертолеты французской армейской авиации, базирующиеся на универсальный десантный корабль ВМС Франции L9014 Tonnerre (типа Mistral), нанесли первые удары по военным формированиям сил ливийского правительства Каддафи близ города Брега.

S.I.> А вот в связке с мистралем - очень даже серьёзно.

В связке с любым БДК.

iodaruk> В ночь с 3 на 4 июня вертолеты французской армейской авиации, базирующиеся на универсальный десантный корабль ВМС Франции L9014 Tonnerre (типа Mistral), нанесли первые удары по военным формированиям сил ливийского правительства Каддафи близ города Брега.
И что вы хотите сказать, приведя данную цитату ? Ну кроме того что в Ливии, вопреки вашим сомнениям, видели французские вертолеты ?

Udaff> Какому банановому диктатору или полевому командиру, сидящему на берегу, эти крейсера на горизонте глубоко фиолетовы. Вот группа вертолетов, на малой высоте с ревом пронесшаяся над резиденцией клиента, произведет совсем другое неизгладимое впечатление.

Президенту Кот дИвуара французкие проносящиеся вертолёты были до глубокой банданы. Впечатление оставила только высадка и боевые действия спецназа.

Snake> В связке с любым БДК.
БДК не катит никоим образом, для того чтоб продемонстрировать силу ему необходимо высаживать десант, а это уже война а не демонстрация.

Udaff> БДК не катит никоим образом, для того чтоб продемонстрировать силу ему необходимо высаживать десант, а это уже война а не демонстрация.

Смотри выше. Разговор вообще то начинался с проецирования силы, а не демонстрации.

Snake> Президенту Кот дИвуара французкие проносящиеся вертолёты были до глубокой банданы.
БДК с атомными крейсерами этому президенту тоже были бы по-барабану, поскольку речь шла о его собственной президентской опе, а не каких-нить арестованных матросах или нефтяных контрактах.

Snake> Смотри выше. Разговор вообще то начинался с проецирования силы, а не демонстрации.
Тогда тем более БДК с крейсерами не тянут, на 21-ю страницу отмотай, обсудили уже.

Snake>> Смотри выше. Разговор вообще то начинался с проецирования силы, а не демонстрации.
Udaff> Тогда тем более БДК с крейсерами не тянут, на 21-ю страницу отмотай, обсудили уже.

Ещё раз. Мистраль тянет на что-либо в отсутствие ВВС у противника или в радиусе своих ВВС. Аминь. Всё остальное - выдавание желаемого за действительное.

Snake> Ещё раз. Мистраль тянет на что-либо в отсутствие ВВС у противника или в радиусе своих ВВС.
Не обязательно. ВВС бывают разные, вовсе не у всех ВВС как у США или ведущих европейцев. Отличный пример та же Грузия или Ливия, где ВВС представлены немногочисленными устаревшими самолями, не имеющими современного вооружения.

Udaff> Не обязательно. ВВС бывают разные, вовсе не у всех ВВС как у США или ведущих европейцев. Отличный пример та же Грузия или Ливия, где ВВС представлены немногочисленными устаревшими самолями, не имеющими современного вооружения.

Без воздушного прикрытия Мистралю даже возле Ливии ловить нечего. С устаревшими, но довольно многочисленными ВВС. Плюс несколько МРК и береговых батарей ПКР.

S.I.> ...до перевооружения его с Гранитов на что-то более удобное для локальных войн?
Ну а Гранит-то чем Вам не угодил?

Snake> Без воздушного прикрытия Мистралю даже возле Ливии ловить нечего. С устаревшими, но довольно многочисленными ВВС.
На бумаге многочисленными, летающих чуть ли не по пальцам можно было сосчитать. И чем они атаковать будут, чугунками ? Сопровождающий 22350 враз перестреляет эти самоли.

Snake> Плюс несколько МРК и береговых батарей ПКР.
Для защиты от которых нужен не авианосец, а корабль с ПВО коллективной обороны, например 22350.

Udaff> Для защиты от которых нужен не авианосец, а корабль с ПВО коллективной обороны, например 22350.

или к примеру тот же 1144

а разве с Мистралем не будет ходить Иван Рогов, а?

Udaff> На бумаге многочисленными, летающих чуть ли не по пальцам можно было сосчитать. И чем они атаковать будут, чугунками ? Сопровождающий 22350 враз перестреляет эти самоли.

Угу... 4 самолёта по две пкр-и досвиданья.

iodaruk> Угу... 4 самолёта по две пкр-и досвиданья.
Короче, Вам нужна полноценная АУГ а ещё лучше - АУС..

S.I.> Короче, Вам нужна полноценная АУГ а ещё лучше - АУС..

Задачи ДРЛО, ограниченой ПВО и пло+возможность ударов по наземным/надводным целям-это не полноценная АУГ.
Кавур и прочие Хаги имеют водоизмещение меньше мистраля. Но там есть самолёты числом больше десятка.

iodaruk>> Угу... 4 самолёта по две пкр-и досвиданья.
S.I.> Короче, Вам нужна полноценная АУГ а ещё лучше - АУС..
Да безусловно опыт всех локальных конфликтов последних 50 лет в которых флот съиграл решающую роль это доказывает. Для усиления АУГ "Мистраль" подходит лучше чем кто либо.

S.I.>>
МГ-34> Ну а Гранит-то чем Вам не угодил?

Тем,что неэффективен против берега.

S.I.>>>
МГ-34>> Ну а Гранит-то чем Вам не угодил?
MURANO> Тем,что неэффективен против берега.
"Гранитов" явно не будет на "Мистрале",давайте эту тему в данном конкретном топике не развивать и не плодить оффтоп

Прочитал всю ветку. Уф...
Все все говорят красиво, но совершенно не думают о том,
что Мистраль это СТИМУЛЯТОР, я бы даже сказал ВИАГРА для
нашего ВМФ и промышленности.
- Представьте, какого будет мальчишках, которые будут на нем служить - Ух ты, каким может быть
военный корабль;
- Представьте, как вертятся на пупе "красные директора" - Ух ты, какие деньжищи, надо
быстренько реорганизовываться, придумывать что-то, чтобы это все завернуть на себя;
- Представьте, как народ будет смотреть на эти громадины на днях ВМФ;
- Представьте, что всякие полудрузья будут думать про Россию, когда эдакая штука под названием,
например "Владивосток", зайдет в их порт;
... Да много чего еще. Мистраль - это штука политическая и своевременная.
Все, что касается его применения по назначению - дело флотских. Они разберутся.
Что касается - деньги лучше вложить в новые корабли - вкладывают, но...
Центры военного судостроения:
- Калининград - загружен 11356 - молодцы!
- Питер - воюет за собственность - когда начнут работать - Бог знает...
- Северодвинск - загружены - молодцы!
- Комсомольск - только-только выкарабкивается...
и Все!
О каких таких новых кораблях вы говорите?
Ждать нужно лет 5-7.
И в это время Мистраль ну как раз вовремя. ИМХО)))
А деньги...
ОФФ:Многие не помнят, когда в конце 80-х погубили свою табачную промышленность,
Горбачеву прошлось взять миллиард под дикие проценты под закуп сигарет)))
Расплатились только в 2000х)))

S.I.> Удивительным образом мнение радетелей только отечественного флота и впк совпало с мнением международного комитета Палаты представителей американского Конгресса.. И с чего бы это?

А потенциальные мишени решили на этом бабла срубить