Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования
 
1 30 31 32 33 34 89

info

аксакал

СМИ РФ



Lenta.ru: б.СССР: Латвия попытается заработать на российских "Мистралях"


Латвия потребует компенсации у НАТО, в случае если купленные Россией вертолетоносцы Мистраль будут размещены в Балтийском море. Об этом заявили в министерстве обороны республики. Ранее, между тем, в руководстве республики отмечали, что для Латвии продажа Мистралей России угрозы не представляет.

// www.lenta.ru
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  5.05.0

  • Capt(N) [22.06.2011 16:56]: Перенос сообщений в Мусор
  • Capt(N) [22.06.2011 16:57]: Перенос сообщений в Мусор
  • Capt(N) [22.06.2011 16:58]: Административное предупреждение: Capt(N)#22.06.11 16:58
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #22.06.2011 16:58
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
топик о "Мистралле" и его роли в ВМФ РФ
 4.0.14.0.1
RU KuLakoff #22.06.2011 20:59  @KuLakoff#21.06.2011 19:57
+
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Udaff>> Для защиты от которых нужен не авианосец, а корабль с ПВО коллективной обороны, например 22350.
KuLakoff> или к примеру тот же 1144
KuLakoff> а разве с Мистралем не будет ходить Иван Рогов, а?

поставив мне минус, кто-то считает, что коллективную оборону десантного соединения с Мистралем ТАРК проекта 1144 выполнит хуже, чем 22350??? И соответственно, не сможет поддержать десант, обеспечить ПЛО ордера и, вообще, задавить своим авторитетом?

или, кто-то считает, что строящийся Иван Грен (раз Рогов не угодил) с двумя ударными и двуми десантными вертолётами (где-то читал в соответствующей ветке) и техникой не будет участвовать в десантной операции совместно с Мистралем?
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  7.07.0
RU amanusero #22.06.2011 21:22  @KuLakoff#22.06.2011 20:59
+
+1
-
edit
 

amanusero

втянувшийся

KuLakoff> поставив мне минус, кто-то считает, что коллективную оборону десантного соединения с Мистралем ТАРК проекта 1144 выполнит хуже, чем 22350??? И соответственно, не сможет поддержать десант, обеспечить ПЛО ордера и, вообще, задавить своим авторитетом?
KuLakoff> или, кто-то считает, что строящийся Иван Грен ... и техникой не будет участвовать в десантной операции совместно с Мистралем?
Ну я бы к группе ещё Кузнецова добавил бы и тогда можно о чем то говорить ...
Но для такой группы нужно со всех флотов корабли собирать, и соответствено выполнение некоторых других задач может быть под вопросом.
 
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
KuLakoff> или, кто-то считает, что строящийся Иван Грен (раз Рогов не угодил) с двумя ударными и двуми десантными вертолётами (где-то читал в соответствующей ветке) и техникой не будет участвовать в десантной операции совместно с Мистралем?

Рогов вообще-то, давно уже того... Мог бы и поинтересеоваться, прежде чем писать. А Грену то там ещё что делать? Производить высадку на берег вместе с катерами Мистраля?
 9.09.0
+
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Snake> А Грену то там ещё что делать? Производить высадку на берег вместе с катерами Мистраля?

перевозить и высаживать дополнительную технику, чтобы батальон морской пехоты был усиленным
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  7.07.0
+
+3
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
Snake>> А Грену то там ещё что делать? Производить высадку на берег вместе с катерами Мистраля?
KuLakoff> перевозить и высаживать дополнительную технику, чтобы батальон морской пехоты был усиленным

Так с кем ты воевать собрался, раз усиленный батальон МП понадобился? Мистраль - аналог колониальной канонерки, там, где требуется усиленный батальон МП - ему ловить нечего. Без авиации.
 9.09.0
+
-2
-
edit
 

KuLakoff

опытный

Snake> Так с кем ты воевать собрался, раз усиленный батальон МП понадобился? Мистраль - аналог колониальной канонерки, там, где требуется усиленный батальон МП - ему ловить нечего. Без авиации.

во-первых, без ТЫ, мы с Вами, в отличии от других форумчан, на брудершафт не пили

Простой вопрос, ради каких целей выполнял задачу отряд морской пехоты на границе Эфиопии в 80-х годах?
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  7.07.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
KuLakoff> Простой вопрос, ради каких целей выполнял задачу отряд морской пехоты на границе Эфиопии в 80-х годах?

А при чём тут Мистраль?
 9.09.0
+
-1
-
edit
 

KuLakoff

опытный

KuLakoff>> Простой вопрос, ради каких целей выполнял задачу отряд морской пехоты на границе Эфиопии в 80-х годах?
Snake> А при чём тут Мистраль?

троллизмом заниматься не хочу
и мне печально, что Вы не можите сложить два и два и получить четыре
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  7.07.0
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
KuLakoff>>> Простой вопрос, ради каких целей выполнял задачу отряд морской пехоты на границе Эфиопии в 80-х годах?
Snake>> А при чём тут Мистраль?
KuLakoff> троллизмом заниматься не хочу
KuLakoff> и мне печально, что Вы не можите сложить два и два и получить четыре

Большое Вам спасибо за исчерпывающий ответ.
 9.09.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Udaff

опытный

Snake> Мистраль - аналог колониальной канонерки, там, где требуется усиленный батальон МП - ему ловить нечего. Без авиации.
Авиацию Мистраль сам везет, если имеется ввиду истребительная авиация то уже обсудили, таковая нужна далеко не всегда. Ну и "наше все" танкодесантные корабли, известные как БДК, в истребительном прикрытии нуждаются не меньше.

Snake> Так с кем ты воевать собрался, раз усиленный батальон МП понадобился?
Знать бы заранее с кем придется воевать даже не через двадцать, а через пять лет... и то хрен угадаешь, кто в 2003 г. мог предсказать войну с Грузией или в 1990 г. - Чечню.
 4.0.14.0.1
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
KuLakoff> перевозить и высаживать дополнительную технику, чтобы батальон морской пехоты был усиленным

Вы о каком усиленном батальоне говорите? 300 человек на джипах с миномётами? В сомали у американцев и то больше было..
 12.0.742.10012.0.742.100
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
KuLakoff> поставив мне минус, кто-то считает, что коллективную оборону десантного соединения с Мистралем ТАРК проекта 1144 выполнит хуже, чем 22350??? И соответственно, не сможет поддержать десант, обеспечить ПЛО ордера и, вообще, задавить своим авторитетом?

Естественно не сможет-ни пло ни пво. Без дрло всё ограничено радиогоризонтом, то есть пуск стаи пкр будет с 40 километров с пмв. Пло без вертолётов это вообще смех-8-10 вертолётов это минимум. Ну и 2-3 толстых бугас в ордере.
 12.0.742.10012.0.742.100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

iodaruk> Естественно не сможет-ни пло ни пво. Без дрло всё ограничено радиогоризонтом, то есть пуск стаи пкр будет с 40 километров с пмв. Пло без вертолётов это вообще смех-8-10 вертолётов это минимум. Ну и 2-3 толстых бугас в ордере.

И что мешает вертолеты ДРЛО на Мистрале разместить?
2-3 толтых бугас - добавляем парочку 1154.
Вертолеты ПЛО - 2 на 1144, по одному на 1154, 4 на Мистрале.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0

xab

аксакал

Snake> Мистраль - аналог колониальной канонерки, там, где требуется усиленный батальон МП - ему ловить нечего. Без авиации.

Или может аналог экскортника периода WW2?
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
+
+3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
xab> И что мешает вертолеты ДРЛО на Мистрале разместить?

Чтоб иметь в угрожаемый период круглосуточное покрытие-вертушек надо 4-5 штук-у них мало по сравнению с самолётами время баражирования и велико время выхода на рубеж. Плюс меньше высота==радигоризонт.

xab> 2-3 толтых бугас - добавляем парочку 1154.

Допустим.

xab> Вертолеты ПЛО - 2 на 1144, по одному на 1154, 4 на Мистрале.

4 пло, 4 дрло, 2псс-чем десант высаживать будем?

Ну десант ладно-как сбивать цели, обнаруженые дрло будем? 48н6е2 под радиогоризонтом не работают. 9м96-120км в идеальных условиях при фактическом отсутвии их на кораблях.

На этом фоне пара хариеров с 4*айм120/р77+2р-73/айм9х-уберваффе-группу ударников с первышения могут проредить до пуска пкр.

Соответсвенно-если заменить мистраль на хьюгу/ и иметь пво+возможность ударов по наземным целям. до в качестве десанта сойдёт сводная рота морпехов с кораблей, высаженая вертушками пло+отряд спецназа с подлодки приплывший на буксировщиках-вся серьёзная работа будет делаться хариерами с уаб/ур
 12.0.742.10012.0.742.100
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

iodaruk> На этом фоне пара хариеров с 4*айм120/р77+2р-73/айм9х-уберваффе-группу ударников с первышения могут проредить до пуска пкр.
iodaruk> Соответсвенно-если заменить мистраль на хьюгу/

Что за маниловщина.
Хариеров нет и не будет.
Но это не повод ничего не делать вообще.


iodaruk> и иметь пво+возможность ударов по наземным целям.

И получим историю с БПК проекта 1144

iodaruk> до в качестве десанта сойдёт сводная рота морпехов с кораблей, высаженая вертушками пло+отряд спецназа с подлодки приплывший на буксировщиках-вся серьёзная работа будет делаться хариерами с уаб/ур

Серьезная работа была сделанна БТГ в 888, а то что назвали вы имитация работы.
Поэтому в случае маломальски серьзной работы будет соединение включающее в себя помимо Мистралей и БДК и БПК и возможно единственный авионосец ( если операция проводится не в радиусе действия базовой авиации ).
А с вашим подходом Тарава тоже полный отстой.
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
xab> И получим историю с БПК проекта 1144

С дуру можно и ...

xab> А с вашим подходом Тарава тоже полный отстой.

За таравами стоят 12ауг.
 12.0.742.10012.0.742.100

iodaruk

аксакал

☠☠
xab> Серьезная работа была сделанна БТГ в 888, а то что назвали вы имитация работы.

Зы там основная работа-это авиация и артилерия-бтг только подчищали хвосты.

Грузинской авиции с избытком хватило чтоб утопить местраль-бтг то шли под зонтиком пво и иа чвсей северокавказской группировки, опосля ударам по позициям пво и аэродромам.

То есть по класике-Вынос пво-изоляция-района, а потом нап и твори чё хочешь. Бтг без зонтика раскатают вта с траспортёром на рампе.
 12.0.742.10012.0.742.100
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Udaff

опытный

iodaruk> Зы там основная работа-это авиация
Еще раз напоминаю что авиация имеется на Мистрале.

iodaruk> и артилерия-бтг только подчищали хвосты
Артиллерия как раз из состава бтг и была.

iodaruk> Грузинской авиции с избытком хватило чтоб утопить местраль

У вас Мистраль по-прежнему без эскорта ?

iodaruk> Бтг без зонтика раскатают вта с траспортёром на рампе.
Бтг на берегу будет прикрыта ПВО кораблей эскорта, после высадки и продвижении вглубь территории - собственными средствами ПВО, да хоть Панцирями. Это уже вопрос оснащения морской пехоты.
 
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

iodaruk> За таравами стоят 12ауг.

Ну одну АУГ мы тоже собрать можем.
А если далеко не ходить так АУГ и вообще не нужна.
У нас пока прибрежный флот, под прикрытием береговой авиации, что однако не отменяет необходимости десантов.
История учит тому, что она ничему не учит  8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Nit

опытный

xab> Ну одну АУГ мы тоже собрать можем.
Вы в этом точно уверены?
 9.09.0
xab> Или может аналог экскортника периода WW2?

Мистраль? Нет. Функции другие, разве что в воздушной поддержке десанта отчасти пересекаются.
 4.0.14.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

xab

аксакал

Nit> Вы в этом точно уверены?

А в чем сомнения?
Кузя не на ходу?
Или из четырех крейсеров с дальнобойным ЗРК парочку выделить не сможем?
История учит тому, что она ничему не учит  7.07.0
1 30 31 32 33 34 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru