Udaff
инфо
инструменты
stas27
Snake
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/sa/sakh/i/info/p/photos/85/85404/128x128-crop/f220cf33dcb.jpg)
Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ
Перспективы и варианты их боевого использованияТеги:
LtRum> И какие же задачи Ваш батальон будет выполнять без бронетехники? Перечислите, пожалуйста.
Я собственно и не утверждаю что батальон будет совсем без бронетехники, читайте внимательнее
А вообще раньше как-то и без бронетехники воевали, книжки про ВОВ почитайте что-ли.
LtRum> Кстати, кроме бронетехники, нужно разместить еще и автопарк обеспечения и снабжения.
Да-да-да, автопарк снабжения самое то что нужно первой волне десанта
Высадить их потом с других кораблей разумеется никак низзя Кстати о птичках, не напомните, отечественные десантные корабли пр.775 и пр. 1171 разумеется в одиночку везут всю-всю штатную технику бронетехнику батальона и автопарк снабжения ?
LtRum> Интересно, когда у нас один Кузнецов - то это для Вас нормально, а вот когда Китай строит один АВ и имеет планы по постройке еще нескольких - это плохо?
Почему же плохо ? Не приписывайте мне свои домыслы. Это у вас почему-то когда у нас есть АВ это плохо а когда у китайцев ни одного АВ, это нормально.
LtRum> Корабли ВМФ РФ строят не из расчета "гонять к до Сомали", а для выполнения задач заданных военной доктриной РФ.
В военной доктрине, помимо всего прочего, прописаны задачи борьбы с пиратством, неужто не прочли тот абзац ? Т.ч. в полном соответствии с доктриной корабли надо строить исходя и из необходимости гонять в Сомали.
Я собственно и не утверждаю что батальон будет совсем без бронетехники, читайте внимательнее
А вообще раньше как-то и без бронетехники воевали, книжки про ВОВ почитайте что-ли. LtRum> Кстати, кроме бронетехники, нужно разместить еще и автопарк обеспечения и снабжения.
Да-да-да, автопарк снабжения самое то что нужно первой волне десанта
Высадить их потом с других кораблей разумеется никак низзя Кстати о птичках, не напомните, отечественные десантные корабли пр.775 и пр. 1171 разумеется в одиночку везут всю-всю штатную технику бронетехнику батальона и автопарк снабжения ? LtRum> Интересно, когда у нас один Кузнецов - то это для Вас нормально, а вот когда Китай строит один АВ и имеет планы по постройке еще нескольких - это плохо?
Почему же плохо ? Не приписывайте мне свои домыслы. Это у вас почему-то когда у нас есть АВ это плохо а когда у китайцев ни одного АВ, это нормально.
LtRum> Корабли ВМФ РФ строят не из расчета "гонять к до Сомали", а для выполнения задач заданных военной доктриной РФ.
В военной доктрине, помимо всего прочего, прописаны задачи борьбы с пиратством, неужто не прочли тот абзац ?
Т.ч. в полном соответствии с доктриной корабли надо строить исходя и из необходимости гонять в Сомали.
Это сообщение редактировалось 24.06.2011 в 20:22
Udaff> Я собственно и не утверждаю что батальон будет совсем без бронетехники, читайте внимательнее
Ну так и разместите его в Мистрале. Укажите где все его хозяйство будет размещаться.
А то я смотрю конкретикой Вы нас не радуете. Хоть бы перечислили задачи батальона, что-ли...
Udaff> Да-да-да, автопарк снабжения самое то что нужно первой волне десанта Высадить их потом с других кораблей разумеется никак низзя
Каких конкретно других кораблей? Перечислите поименно.
Udaff> Кстати о птичках, не напомните, отечественные десантные корабли пр.775 и пр. 1171 разумеется в одиночку везут всю-всю штатную технику бронетехнику батальона и автопарк снабжения ?
Я где-то утверждал, что 775 или 11711 везут батальон? Нет, не везут. Они не для этого строились/строятся.
Более того, я даже не говорил, что Мистраль должен везти батальон. Я утверждал, что штатный батальон морской пехоты, туда не влезет. Комментировал Ваше высказывание.
Udaff> Не приписывайте мне свои домыслы. Это у вас почему-то когда у нас есть АВ это плохо а когда у китайцев ни одного АВ, это нормально.
Это не домыслы, а Ваши высказывания. Уж извините, это Вы начали Китайцев приводить в пример.
У Китайцев хочу заметить совсем не Мистраль построен, а то что строиться, строиться совместно с АВ. Поэтому у Китая - нормально.
Udaff> В военной доктрине, помимо всего прочего, прописаны задачи борьбы с пиратством, неужто не прочли тот абзац ?
А кроме этого абзаца там еще и другие задачи прописаны. Причем им присвоена большая важность.
Udaff> Т.ч. в полном соответствии с доктриной корабли надо строить исходя и из необходимости гонять в Сомали.
Как показывает практика, существующие корабли ВМФ РФ могут выполнять задачу "гонять в Соамали" без переоборудования. Скрипач не нужен.
Ну так и разместите его в Мистрале. Укажите где все его хозяйство будет размещаться.
А то я смотрю конкретикой Вы нас не радуете. Хоть бы перечислили задачи батальона, что-ли...
Udaff> Да-да-да, автопарк снабжения самое то что нужно первой волне десанта
Высадить их потом с других кораблей разумеется никак низзя Каких конкретно других кораблей? Перечислите поименно.
Udaff> Кстати о птичках, не напомните, отечественные десантные корабли пр.775 и пр. 1171 разумеется в одиночку везут всю-всю штатную технику бронетехнику батальона и автопарк снабжения ?
Я где-то утверждал, что 775 или 11711 везут батальон? Нет, не везут. Они не для этого строились/строятся.
Более того, я даже не говорил, что Мистраль должен везти батальон. Я утверждал, что штатный батальон морской пехоты, туда не влезет. Комментировал Ваше высказывание.
Udaff> Не приписывайте мне свои домыслы. Это у вас почему-то когда у нас есть АВ это плохо а когда у китайцев ни одного АВ, это нормально.
Это не домыслы, а Ваши высказывания. Уж извините, это Вы начали Китайцев приводить в пример.
У Китайцев хочу заметить совсем не Мистраль построен, а то что строиться, строиться совместно с АВ. Поэтому у Китая - нормально.
Udaff> В военной доктрине, помимо всего прочего, прописаны задачи борьбы с пиратством, неужто не прочли тот абзац ?
А кроме этого абзаца там еще и другие задачи прописаны. Причем им присвоена большая важность.
Udaff> Т.ч. в полном соответствии с доктриной корабли надо строить исходя и из необходимости гонять в Сомали.
Как показывает практика, существующие корабли ВМФ РФ могут выполнять задачу "гонять в Соамали" без переоборудования. Скрипач не нужен.
Это сообщение редактировалось 24.06.2011 в 20:52
Udaff> Кстати о птичках, не напомните, отечественные десантные корабли пр.775 и пр. 1171 разумеется в одиночку везут всю-всю штатную технику бронетехнику батальона и автопарк снабжения ?
Вообще-то пр.775 проектировался как СДК и соответственно должен высаживать роту со штатной техникой. БДК пр.1171 относится к предыдущему поколению и требование размещения всей бронетехники батальона к нему не предъявлялось.
Вообще-то пр.775 проектировался как СДК и соответственно должен высаживать роту со штатной техникой. БДК пр.1171 относится к предыдущему поколению и требование размещения всей бронетехники батальона к нему не предъявлялось.
stas27>>>> А у меня есть наивный вопрос: чем, скажем, китайцы хотят заменять "Мистрали" в своем флоте, который они столь деловито строят?
Snake> iodaruk>> Для начала необходимо выяснить-а он им нужен?
Snake> А им не надо ничего заменять, они две штуки вот таких дядей уже построили
Совсем не похожи на Мистрали
. В чем главные различия этих кораблей (ттх мне мало что говорят, подозреваю, что самые важные подробности в коротких табличках не найдешь)?
Snake> iodaruk>> Для начала необходимо выяснить-а он им нужен?
Snake> А им не надо ничего заменять, они две штуки вот таких дядей уже построили
Совсем не похожи на Мистрали
. В чем главные различия этих кораблей (ттх мне мало что говорят, подозреваю, что самые важные подробности в коротких табличках не найдешь)?
stas27> В чем главные различия этих кораблей?
Ответил:
Десантные амбиции ВМС Китая (современные и перспективные китайские десантные корабли) [LtRum#24.06.11 22:04]
Ответил:
Десантные амбиции ВМС Китая (современные и перспективные китайские десантные корабли) [LtRum#24.06.11 22:04]
Что вы так тут переживаете.
Вот г-н Сердюков, который министр обороны еще в начале недели все объяснил:
«
Полный текст:
Вот г-н Сердюков, который министр обороны еще в начале недели все объяснил:
«
Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять
. У нас есть планы применения, чуть ближе к готовности (вертолетоносцев) мы их огласим», - сказал Сердюков.Полный текст:
АРМС-ТАСС
20.06.2011
Планы использования ДВКД типа «Мистраль» будут оглашены ближе к моменту завершения строительства судов - А. Сердюков
МОСКВА, 20 июня. (АРМС-ТАСС). Планы использования российскими ВС десантно-вертолетных кораблей-доков (ДВКД) типа «Мистраль» будут оглашены ближе к моменту завершения строительства судов. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом сообщил журналистам министр обороны России Анатолий Сердюков.
«Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять. У нас есть планы применения, чуть ближе к готовности (вертолетоносцев) мы их огласим», - сказал Сердюков.
Он напомнил, что в пятницу в Санкт-Петербурге на Международном экономическом форуме был подписан контракт на покупку двух кораблей «Мистраль». «Это этап достаточно большой работы в части военно-технического сотрудничества, но уже с французской стороной. Я полагаю, что это серьезная, хорошая работа», - прокомментировал он подписание контракта.
20.06.2011
Планы использования ДВКД типа «Мистраль» будут оглашены ближе к моменту завершения строительства судов - А. Сердюков
МОСКВА, 20 июня. (АРМС-ТАСС). Планы использования российскими ВС десантно-вертолетных кораблей-доков (ДВКД) типа «Мистраль» будут оглашены ближе к моменту завершения строительства судов. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом сообщил журналистам министр обороны России Анатолий Сердюков.
«Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять. У нас есть планы применения, чуть ближе к готовности (вертолетоносцев) мы их огласим», - сказал Сердюков.
Он напомнил, что в пятницу в Санкт-Петербурге на Международном экономическом форуме был подписан контракт на покупку двух кораблей «Мистраль». «Это этап достаточно большой работы в части военно-технического сотрудничества, но уже с французской стороной. Я полагаю, что это серьезная, хорошая работа», - прокомментировал он подписание контракта.
alexNAVY>
Сначала построим, потом огласим - еще куда ни шло.
Но громогласно заявлять "Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять" - просто слов нет.
Кто-нибудь сначала покупал что-нибудь существенное, а потом думал - нахрена?
Откровенный человек, однако
Сначала построим, потом огласим - еще куда ни шло.
Но громогласно заявлять "Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять" - просто слов нет.
Кто-нибудь сначала покупал что-нибудь существенное, а потом думал - нахрена?
Откровенный человек, однако
sam7> Откровенный человек, однако
Да нет, от просто хам и дурак, действующий по указанию своих хозяев. (и родственников)
Да нет, от просто хам и дурак, действующий по указанию своих хозяев. (и родственников)
alexNAVY>>
sam7> Сначала построим, потом огласим - еще куда ни шло.
sam7> Но громогласно заявлять "Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять" - просто слов нет.
Ахренеть
. Ну не зря даже тут на 34 стр. никто не смог внятно обосновать на черта они нужны РФ СЕЙЧАС.
sam7> Сначала построим, потом огласим - еще куда ни шло.
sam7> Но громогласно заявлять "Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять" - просто слов нет.
Ахренеть
. Ну не зря даже тут на 34 стр. никто не смог внятно обосновать на черта они нужны РФ СЕЙЧАС.
russo> Ну, на воспах как бы есть харриеры / будут Ф-35. Против Миг-23 имеющихся у средней паршивости бантустана сойдет.
Там нет дрло.
Соответственно первая волна тактикой бей-беги выносит дозорный перри, вторая волна по ордеру. Так что нимитц не по далёку будет 100%
Там нет дрло.
Соответственно первая волна тактикой бей-беги выносит дозорный перри, вторая волна по ордеру. Так что нимитц не по далёку будет 100%
alexNAVY> Вот г-н Сердюков, который министр обороны еще в начале недели все объяснил:
alexNAVY> «
Ну да ругали советы за то что не расчитали с базированием 1143 и раньше времени ресурс израсходовали, и тут на те здрасте.... получите распишитесь, распилим потом подумаем ....
alexNAVY> «
Давайте мы сначала их построим, а потом уже будем думать, где его применять
. Ну да ругали советы за то что не расчитали с базированием 1143 и раньше времени ресурс израсходовали, и тут на те здрасте.... получите распишитесь, распилим потом подумаем ....
А почему никто не обращает внимания на "У нас есть планы применения, чуть ближе к готовности (вертолетоносцев) мы их огласим"?
PS. Вы уж извините, но такое впечатление - здесь не мужики, а какие-то базарные бабки переливают из пустого в порожнее...
PS. Вы уж извините, но такое впечатление - здесь не мужики, а какие-то базарные бабки переливают из пустого в порожнее...
alexNAVY> Да нет, от просто хам и дурак, действующий по указанию своих хозяев. (и родственников)
Он умнейший человек, поэтом у и министр обороны. В отличии от многих постящих здесь...
Он умнейший человек, поэтом у и министр обороны. В отличии от многих постящих здесь...
xab> И что мешает вертолеты ДРЛО на Мистрале разместить?
http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/e-801.pdf
Осталось присовокупить данные платформы в конфигурации с грузом на внешней подвеске и станет ясно чё к чему.
http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/e-801.pdf
Осталось присовокупить данные платформы в конфигурации с грузом на внешней подвеске и станет ясно чё к чему.
xab>> И что мешает вертолеты ДРЛО на Мистрале разместить?
iodaruk> http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/e-801.pdf
iodaruk> Осталось присовокупить данные платформы в конфигурации с грузом на внешней подвеске и станет ясно чё к чему.
Так антенна же убирается. В принципе по высоте габарит от Ка-27 отличается сантиметров на 10 (по памяти). Если пишут, что для базирования российских вертолётов всё-равно придётся поднимать высоту ангара - влезет и Ка-31.
iodaruk> http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/e-801.pdf
iodaruk> Осталось присовокупить данные платформы в конфигурации с грузом на внешней подвеске и станет ясно чё к чему.
Так антенна же убирается. В принципе по высоте габарит от Ка-27 отличается сантиметров на 10 (по памяти). Если пишут, что для базирования российских вертолётов всё-равно придётся поднимать высоту ангара - влезет и Ка-31.
Snake> Так антенна же убирается. В принципе по высоте габарит от Ка-27 отличается сантиметров на 10 (по памяти). Если пишут, что для базирования российских вертолётов всё-равно придётся поднимать высоту ангара - влезет и Ка-31.
Я про характеристики рлк и возможности платформы летать с этой бандурой.
Я про характеристики рлк и возможности платформы летать с этой бандурой.
Barbarossa> Он умнейший человек....
Если это не шутка - дай хоть один аргумент, одно умное действие г-на Сердюкова.
(предупреждаю - введение жесткой проверки физподготовки л/с ВС РФ не в счет)
Если это не шутка - дай хоть один аргумент, одно умное действие г-на Сердюкова.
(предупреждаю - введение жесткой проверки физподготовки л/с ВС РФ не в счет)
iodaruk> Я про характеристики рлк и возможности платформы летать с этой бандурой.
Характеристики - ограниченное ДРЛО лучше никакого, ПМСМ. Вращающийся матрас под пузом - устаревшее техническое решение, но хорошо уже то, что есть сама станция. А антенну можно доработать, интересные технические решения в разработках есть.
Характеристики - ограниченное ДРЛО лучше никакого, ПМСМ. Вращающийся матрас под пузом - устаревшее техническое решение, но хорошо уже то, что есть сама станция. А антенну можно доработать, интересные технические решения в разработках есть.
Barbarossa>> Он умнейший человек....
alexNAVY> Если это не шутка - дай хоть один аргумент, одно умное действие г-на Сердюкова.
Хотя бы то что уже внекоторых частях не солдаты в наряды ходят, а граждаснкие субподрядчиик работают на кухне и по хозяйству.
Покупа английских снайперских винтовок для нашего спецназа.
То что генералов раком ставит это тоже хорошо..
И что гражданский контролирует армию это тоже очень хорошо. Во всех сильных армиях мира Министр обороны - гражданский.
Для любителей КНР повторюсь,я говорю про сильные армии а не про большие.
ОЧень много чего полезного сделал. Нов теме про Мистраль это оффтоп и если меня штрафанут это будет на вашей совести.
alexNAVY> Если это не шутка - дай хоть один аргумент, одно умное действие г-на Сердюкова.
Хотя бы то что уже внекоторых частях не солдаты в наряды ходят, а граждаснкие субподрядчиик работают на кухне и по хозяйству.
Покупа английских снайперских винтовок для нашего спецназа.
То что генералов раком ставит это тоже хорошо..
И что гражданский контролирует армию это тоже очень хорошо. Во всех сильных армиях мира Министр обороны - гражданский.
Для любителей КНР повторюсь,я говорю про сильные армии а не про большие.
ОЧень много чего полезного сделал. Нов теме про Мистраль это оффтоп и если меня штрафанут это будет на вашей совести.
Barbarossa> .... Нов теме про Мистраль это оффтоп и если меня штрафанут это будет на вашей совести.
если будет продолжение,то даже не сомневайся ...
если будет продолжение,то даже не сомневайся
...
iodaruk>> Я про характеристики рлк и возможности платформы летать с этой бандурой.
Snake> Характеристики - ограниченное ДРЛО лучше никакого, ПМСМ.
Ролблема в том что это ограниченое дрло занимает пол-авиагруппы мистраля.
Snake>Вращающийся матрас под пузом - устаревшее техническое решение, но хорошо уже то, что есть сама станция.
? Вы про пузырь на сикинге? Так там антена на порядок меньше...
Snake>А антенну можно доработать, интересные технические решения в разработках есть.
? Физику вроде не изминили-размер антены-ключевой параметр. Для дрло вертикальная составляющая меньше метра воообще не имеет смысла-иначе это двухкординатная антена будет-на дальностях больше 150-200км...
Ну а дальше сама платформа-с таким матрасом приходим практически в режим висения-время патрулирования 2.5 часа всего-никакого выноса рубежа километров на 200-300.
То есть это не дрло как таково-а средство разового цу, перед применение пкр например...
Контролировать воздух оно неможет
Snake> Характеристики - ограниченное ДРЛО лучше никакого, ПМСМ.
Ролблема в том что это ограниченое дрло занимает пол-авиагруппы мистраля.
Snake>Вращающийся матрас под пузом - устаревшее техническое решение, но хорошо уже то, что есть сама станция.
? Вы про пузырь на сикинге? Так там антена на порядок меньше...
Snake>А антенну можно доработать, интересные технические решения в разработках есть.
? Физику вроде не изминили-размер антены-ключевой параметр. Для дрло вертикальная составляющая меньше метра воообще не имеет смысла-иначе это двухкординатная антена будет-на дальностях больше 150-200км...
Ну а дальше сама платформа-с таким матрасом приходим практически в режим висения-время патрулирования 2.5 часа всего-никакого выноса рубежа километров на 200-300.
То есть это не дрло как таково-а средство разового цу, перед применение пкр например...
Контролировать воздух оно неможет
iodaruk> ? Физику вроде не изминили-размер антены-ключевой параметр. Для дрло вертикальная составляющая меньше метра воообще не имеет смысла-иначе это двухкординатная антена будет-на дальностях больше 150-200км...
Есть же конформные ФАР, которыми вертеть не надо. Вертолёт конечно не самый благодарный ЛА для их размещения, но думать об этом нужно. Ка-27 вообще маловат для толкового размещения ДРЛО, но увы, что имеем -то имеем, Ми-38 может попробовать для этих целей, но это ещё когда будет.
Есть же конформные ФАР, которыми вертеть не надо. Вертолёт конечно не самый благодарный ЛА для их размещения, но думать об этом нужно. Ка-27 вообще маловат для толкового размещения ДРЛО, но увы, что имеем -то имеем, Ми-38 может попробовать для этих целей, но это ещё когда будет.
Snake> Есть же конформные ФАР, которыми вертеть не надо.
Ну есть гаишные радары-в карман влазят...
Snake>Вертолёт конечно не самый благодарный ЛА для их размещения, но думать об этом нужно.
Так за то и речь-нужно звено дрло и эскадрилья многоцелевых истребителей, а не мистраль....
Snake>Ка-27 вообще маловат для толкового размещения ДРЛО, но увы, что имеем -то имеем, Ми-38 может попробовать для этих целей, но это ещё когда будет.
?? они-ж однокласники?
Ну есть гаишные радары-в карман влазят...
Snake>Вертолёт конечно не самый благодарный ЛА для их размещения, но думать об этом нужно.
Так за то и речь-нужно звено дрло и эскадрилья многоцелевых истребителей, а не мистраль....
Snake>Ка-27 вообще маловат для толкового размещения ДРЛО, но увы, что имеем -то имеем, Ми-38 может попробовать для этих целей, но это ещё когда будет.
?? они-ж однокласники?
Snake>> Есть же конформные ФАР, которыми вертеть не надо.
iodaruk> Ну есть гаишные радары-в карман влазят...
Зря вы так, все новые ДРЛО именно с ними, нигде ничего уже не крутится.
Snake>>Вертолёт конечно не самый благодарный ЛА для их размещения, но думать об этом нужно.
iodaruk> Так за то и речь-нужно звено дрло и эскадрилья многоцелевых истребителей, а не мистраль....
Мистраль - паллиатив, что вы с него хотите? А про его продвигателей - это вообще из анекдота - "Хароший у вас план, таварищ Жюкав".
Snake>>Ка-27 вообще маловат для толкового размещения ДРЛО, но увы, что имеем -то имеем, Ми-38 может попробовать для этих целей, но это ещё когда будет.
iodaruk> ?? они-ж однокласники?
27-й 12 тонный, 38-й 15 тонный, кабина тоже больше, грузоподъёмность.
iodaruk> Ну есть гаишные радары-в карман влазят...
Зря вы так, все новые ДРЛО именно с ними, нигде ничего уже не крутится.
Snake>>Вертолёт конечно не самый благодарный ЛА для их размещения, но думать об этом нужно.
iodaruk> Так за то и речь-нужно звено дрло и эскадрилья многоцелевых истребителей, а не мистраль....
Мистраль - паллиатив, что вы с него хотите? А про его продвигателей - это вообще из анекдота - "Хароший у вас план, таварищ Жюкав".
Snake>>Ка-27 вообще маловат для толкового размещения ДРЛО, но увы, что имеем -то имеем, Ми-38 может попробовать для этих целей, но это ещё когда будет.
iodaruk> ?? они-ж однокласники?
27-й 12 тонный, 38-й 15 тонный, кабина тоже больше, грузоподъёмность.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Snake> Зря вы так, все новые ДРЛО именно с ними, нигде ничего уже не крутится.
Дык и зоны обзора соотвествующие... Какая разница-вертящийся матрас или треугольник из трёх таких матрасов...
Snake> 27-й 12 тонный, 38-й 15 тонный, кабина тоже больше, грузоподъёмность.
Это крохи..
Дык и зоны обзора соотвествующие... Какая разница-вертящийся матрас или треугольник из трёх таких матрасов...
Snake> 27-й 12 тонный, 38-й 15 тонный, кабина тоже больше, грузоподъёмность.
Это крохи..
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
