[image]

Этого не могло быть! НО...

Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....
 
1 49 50 51 52 53 139
RU serg.bosse #09.07.2011 17:59  @Связист01#05.07.2011 12:19
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Связист01> Отечественные "семёрки" с усиленным вооружением. 5*130мм Б-13, 5*2 37мм В-11, 2*3 533мм ТА. Показаны ЭМ с различными щитами орудий ГК. Водоизмещение стандартное 2200т. Длинна 120м.

Схемы отличные, работы было сделано много, качественно, нет слов! Но есть вопрос - а есть ли смысл вооружать 5-ю "стотридцатками" - пушками конечно мощными, но абсолютно НЕ универсальными? "Быстроходная, безбронная канонерская лодка" прямо, а не универсальный корабль... Может изменить состав вооружения, артиллерии добавить универсальности, есть предложения?
   12.0.742.11212.0.742.112
RU Вованыч_1977 #09.07.2011 19:17  @serg.bosse#09.07.2011 17:59
+
+2
-
edit
 
serg.bosse> Может изменить состав вооружения, артиллерии добавить универсальности, есть предложения?

Будете смеяться, но я сейчас как раз "Гремящий" (пр.7) в варианте эсминца ПВО (с британскими 102-мм спарками Mk.XIX) рисую. Как доделаю - выложу здесь на форуме.
   3.6.133.6.13
RU Ulysses #10.07.2011 01:49  @Вованыч_1977#09.07.2011 19:17
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> Будете смеяться, но я сейчас как раз "Гремящий" (пр.7) в варианте эсминца ПВО (с британскими 102-мм спарками Mk.XIX) рисую.

Куда там смеяться, сам сейчас рисую нечто подобное.

Я бы это сделал вот так - см. рис.

Мой вариант "Гремящего" с английскими аэропушками 4" и
мой взгляд на пр. 7 в варианте уважаемого Связиста.
(112,5 м против его 120 м)

Вованыч_1977> Как доделаю - выложу здесь на форуме.

Ну я так быстро набросал - это скорее концепция.

6-7х2 4" и 4-5х1 37 мм (как вариант одиночные или спаренные Bofors) плюс
МЗА.

P.S. Очень бы хотелось посмотреть Твой вариант.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.183.6.18
RU Ulysses #10.07.2011 01:55  @serg.bosse#09.07.2011 17:59
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Связист01>
[]
serg.bosse> Схемы отличные,

Отличные схемы.

И у Вас тоже.

serg.bosse> Может изменить состав вооружения, артиллерии добавить универсальности,

А где Вы возьмете универсалки?

serg.bosse> есть предложения?

У меня нет.

Ну или почти - нет...
   3.6.183.6.18
RU Вованыч_1977 #10.07.2011 18:32  @Вованыч_1977#09.07.2011 19:17
+
+2
-
edit
 
Вованыч_1977> Как доделаю - выложу здесь на форуме.

Доделал - выкладываю :) .
Эсминец ПВО "Гремящий", прошедший модернизации в Великобритании. Внешний вид - по состоянию на 1943 г.
Основные размерения остались без изменений; длина наибольшая 112,5 м.
Вооружение:
4х2 102-мм АУ Mk.XIX
6х1 37-мм АУ 70-К
2х1 20-мм АУ "эрликон"
2х3 533-мм ТА 39-Ю
2 БМБ-1
2 бомбосбрасывателя
минные рельсы
2 комплекта параван-тралов К-1
РЛС британского образца - типа 285 (на КДП британского же производства) и типа 291

P.S.: большое спасибо ув. Yosikava, предоставившему оригинальный скан.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.133.6.13
RU Kama13 #10.07.2011 21:54  @Вованыч_1977#10.07.2011 18:32
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Вованыч_1977> Эсминец ПВО "Гремящий", прошедший модернизации в Великобритании. Внешний вид - по состоянию на 1943 г.


Володя - это отличная разработка.
Только ты забыл поставить Хаф-Даф.
   8.08.0
RU Вованыч_1977 #10.07.2011 22:22  @Kama13#10.07.2011 21:54
+
-
edit
 
Kama13> Только ты забыл поставить Хаф-Даф.

Да это не я - это "клятые бриты" отказались его нам поставлять :) (мол, и так вон цельный КДП с типом 285 отдали).
Как-то так :)
   8.08.0
+
-
edit
 
Cемерки, говорите.

Вот изваял- пр. 7-К (семерка козырная) :D на базе Сообразительного.

Вроде с масштабом гл. калибра все ОК.
Прикреплённые файлы:
 
   5.05.0
RU Связист01 #11.07.2011 15:36  @Ulysses#10.07.2011 01:49
+
-
edit
 

Связист01

втянувшийся

Вованыч_1977>> Будете смеяться, но я сейчас как раз "Гремящий" (пр.7) в варианте эсминца ПВО (с британскими 102-мм спарками Mk.XIX) рисую.
На мой взгляд на Гремящем все таки 7-я спарка лишняя,а вот на Грозовом В-11 за дымовой трубой в диаметральной плоскости стоит или их там два на спонсонах.
С Уважением.
   7.07.0
RU Связист01 #11.07.2011 15:52  @Вованыч_1977#10.07.2011 18:32
+
-
edit
 
RU Связист01 #11.07.2011 16:00  @serg.bosse#09.07.2011 17:59
+
-
edit
 

Связист01

втянувшийся

serg.bosse> Схемы отличные, работы было сделано много, качественно, нет слов! Но есть вопрос - а есть ли смысл вооружать 5-ю "стотридцатками" - пушками конечно мощными, но абсолютно НЕ универсальными? "Быстроходная, безбронная канонерская лодка" прямо, а не универсальный корабль... Может изменить состав вооружения, артиллерии добавить универсальности, есть предложения?
Мысль конечно крамольная, но может по примеру "Новиков", приподнять орудия ГК над палубой (подставить стаканы) и увеличить угол возвышения, ну хотя бы градусов на 10. Ведь стреляли же северные "семёрки" из ГК по воздушным целям. Конечно нет МПУАЗО, низкая скорострельность,угол возвышения не тот, но как говорится "на безрыбье и рак рыба"... Все таки интересно, а технически такой вариант возможен?
   7.07.0
RU Связист01 #11.07.2011 16:02  @kotbayun#11.07.2011 05:44
+
-
edit
 
RU serg.bosse #11.07.2011 16:06  @Вованыч_1977#10.07.2011 18:32
+
-
edit
 

serg.bosse

втянувшийся

Отличный вариант модернизации, поздравляю! Серьёзная угроза люфтваффе.
   12.0.742.11212.0.742.112
RU Связист01 #11.07.2011 16:19
+
+1
-
edit
 

Связист01

втянувшийся

Лидер к моим вышепоказанным "семёркам". Варианты №1 и №2 идентичны за исключением типов щитов орудий,а в третьем варианте орудием №4 пожертвовали для усиления МЗА.
Вариант №1и №2: 6*1 130мм Б-13, 8*2 37мм В-11,2*4 533мм ТА Н-7
Вариант №3: 5*1 130мм Б-13, 11*2 37мм В-11,2*4 533мм ТА Н-7.
Прикреплённые файлы:
 
   7.07.0
RU Вованыч_1977 #11.07.2011 19:09  @Связист01#11.07.2011 15:36
+
-
edit
 
Связист01> На мой взгляд на Гремящем все таки 7-я спарка лишняя...

Это проект Улисса, а цитируете почему-то меня :)
   8.08.0
RU Ulysses #12.07.2011 00:17  @Вованыч_1977#10.07.2011 18:32
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> Эсминец ПВО "Гремящий", прошедший модернизации в Великобритании. Внешний вид - по состоянию на 1943 г.

Владимир, все просто великолепно!

Но вот мой взгляд на данный вопрос.

См. рис. 1.

Согласно моему рисунку - на позицию № 4 так и просится еще одна спарка 4".
Благо погреба прямо под этой позицией - для стоявших там 34-К.

Я бы поставил (как и рисовал перед этим) спарку 4" и на позицию № 3.
Фундамент под неё опирается на водонепронецаемую переборку.
Но тут проблема - как разместить погреба.
Другой вариант - поставить сюда 1х4 пом-пом.

Насчет позиции № 7 спорить не буду.
Хотя на нее ставились 34-К.
В условиях Северной Атлантики оставим ее свободной.

Уж если "Гремящий" пришел в Англию, то на него, ИМХО,
поставили бы одиночные "Бофорсы" - по одному на борт за носовой надстройкой
(как и было), и по одному на борт на кормовой надстройке, как на "Грозящем".

И уж если ремонтироваться как следует, я бы предложил изменить носовую оконечность
с целю улучшения мореходности - показано зеленым на рис. 1.
(как и на "Грозовом")
Увеличить объем носовой части с бульбообразным вертикальным форштевнем,
увеличить развал борта.

P.S. "Гремящий" мог добраться до английских берегов, конвоируя плененный
КрТ "Адмирал Хиппер" после потопления ЛК "Тирпиц". :D

См. Ольга Тонина Война в Арктике. 1942 год. Операция "Вундерланд"


Кто не читал - обхохочитесь. :D

P.P.S. Интересно было бы посмотреть, что было бы, если бы "Гремящий" добрался до США...
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.183.6.18
RU Ulysses #12.07.2011 00:22  @Связист01#11.07.2011 15:36
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Связист01> На мой взгляд на Гремящем все таки 7-я спарка лишняя,

Не спорю.
Но см. "Грозящий" и разрез пр. 7.

Поставить теоретически можно

Связист01> а вот на Грозовом В-11 за дымовой трубой в диаметральной плоскости стоит или их там два на спонсонах.

Один в ДП.
   3.6.183.6.18
RU Ulysses #12.07.2011 00:30  @Связист01#11.07.2011 16:19
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Связист01> Лидер к моим вышепоказанным "семёркам".

Тогда уж так.
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.183.6.18
RU Вованыч_1977 #12.07.2011 00:49  @Ulysses#12.07.2011 00:17
+
-
edit
 
Ulysses> Согласно моему рисунку - на позицию № 4 так и просится еще одна спарка 4".

Начинаются проблемы с весами (точнее, с верхним весом)

Ulysses> Уж если "Гремящий" пришел в Англию, то на него, ИМХО, поставили бы одиночные "Бофорсы" - по одному на борт за носовой надстройкой

А что такое 70-К по отношению к собственно "бофорсу"? Правильно - по сути его клон. Соответственно, "глобального улучшения" от установки не ожидается.
   8.08.0
RU Ulysses #12.07.2011 01:38  @Вованыч_1977#12.07.2011 00:49
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Ulysses>> Согласн моему рисунку - на позицию № 4 так и просится еще одна спарка 4".
Вованыч_1977> Начинаются проблемы с весами (точнее, с верхним весом)

Да, это понятно.

Но, как я понимаю, вес Б-13 составляет 12,8 т против 8,5 т Mk-XIX.
Т.е. 5-я установка 4" помещается.

Ulysses>> Уж если "Гремящий" пришел в Англию, то на него, ИМХО, поставили бы одиночные "Бофорсы" - по одному на борт за носовой надстройкой

Вованыч_1977> А что такое 70-К по отношению к собственно "бофорсу"?

Если я правильно понимаю, это несколько разные поколения "Бофорса".

Вованыч_1977> Правильно - по сути его клон. Соответственно, "глобального улучшения" от Вованыч_1977> установки не ожидается.

Насколько я понимаю - проблема в охлаждении ствола.
И уж если я совсем правильно понимаю - ранний именно английский клон Bofors -
Boffin Mk.I, который, к слову, стоял на классе Castle про проекту.

Разница в стволах и системе отката.

Как Тебе моя идея увеличения водоизмещения носа?

P.S. Володь, мне просто интересно найти красивое решение, не более того.
С удовольствием слушаю Твои замечания.
   3.6.183.6.18
RU Вованыч_1977 #12.07.2011 03:08  @Ulysses#12.07.2011 01:38
+
-
edit
 
Ulysses> Но, как я понимаю, вес Б-13 составляет 12,8 т против 8,5 т Mk-XIX.

У тебя неверные цифры по "англичанке" - Mk.XIX весила больше Б-13

Ulysses> Т.е. 5-я установка 4" помещается.

См. выше. Дело не в "помещается", а в "весах".

Ulysses> Если я правильно понимаю, это несколько разные поколения "Бофорса".

Разные поколения - это к примеру чистый "бофорс" и "бофорс" в установке "хаземайер". Как говорится, почувствуйте разницу. А в нашем случае (не вдаваясь в подробности) почти "те же яйца".

Ulysses> И уж если я совсем правильно понимаю - ранний именно английский клон Bofors - Boffin Mk.I

"Боффин" Mk.V - это "бофорс", установленный на станке от спарки "эрликонов"

Ulysses> Как Тебе моя идея увеличения водоизмещения носа?

Честно говоря, ничего не понял.
   8.08.0
RU Связист01 #12.07.2011 08:20  @Вованыч_1977#11.07.2011 19:09
+
-
edit
 

Связист01

втянувшийся

Связист01>> На мой взгляд на Гремящем все таки 7-я спарка лишняя...
Вованыч_1977> Это проект Улисса, а цитируете почему-то меня :)

Ну что могу сказать, "айм,айм сорри" :)
   7.07.0
RU Связист01 #12.07.2011 08:23  @Ulysses#12.07.2011 00:30
+
-
edit
 

Связист01

втянувшийся

Связист01>> Лидер к моим вышепоказанным "семёркам".
Ulysses> Тогда уж так.

Ну как вариант, можно рассмотреть.
   7.07.0
RU Связист01 #15.07.2011 11:06  @Ulysses#12.07.2011 00:17
+
-
edit
 

Связист01

втянувшийся

Ulysses> Кто не читал - обхохочитесь. :D
Ulysses> P.P.S. Интересно было бы посмотреть, что было бы, если бы "Гремящий" добрался до США...

:D Да вещь серьёзная. Фантазии авторов остаётся только позавидовать. В книге столько ярких моментов. Особенно порадовал пес Тирпиц заменяющий все сонары и гидрофоны в одном лице, точнее в морде. А чего стоит бой миномётного расчёта на льдине с карманным линкором, а ледокол НКВД №17, эх все просто не перечислишь не книга, а прямо песня какая-то. Но особенно умиляют воспоминания героев произведения, а особенно командира "Тускулазы" о своих юношеских проказах. Вообще авторы довольно плодовиты,а какие названия их произведений. Приведу примеры, но не вкачестве рекламы, а как образец высокого литературного языка.
1. Кино и немцы или Девять танкисток и самка собаки
2. Вспоротый живот кубанской креолки
3. Вспоротый живот красивой кубанки
4. Вспоротый живот кубанской корреспондентки
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU IBeRUS #15.07.2011 23:40  @Связист01#15.07.2011 11:06
+
+1
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Ulysses>> P.P.S. Интересно было бы посмотреть, что было бы, если бы "Гремящий" добрался до США...

Пацаны,щас Леха еще полтишок примет,и он вам такую "трахамудрию" выдаст - обалдеете! Тока один вопрос - а на фига?Альтернативная история подразумевает под собой понятие: а что бы было,если бы... ,но вот вся беда в том,что на этом этапе историю не переделать,а фантазии хороши только для написания фантастических романов,но увы,Фандорина, уже использовали,а нового ,альтернативного, героя-моряка,пока не придумали,поэтому посмотрим правде в глаза,и скажем:ну,блин,к сожалению сложилось именно так!...
И не будем сочинять сказки,как бы не было приятно это русскому уху!
Смотрим в глаза истории и не будем превращать желаемое в действительное!(Можете натыкать мне минусов,но я останусь при своем мнении!)
   7.07.0
1 49 50 51 52 53 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru