/generic_profile_image_136.jpg)
LtRum
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Dem333
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/generic_profile_image_136.jpg)
Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года
Теги:
au> Глядя на то как идут дела с новостройками, такой дерзкий оптимизм про новые серийные крейсеры явно не обоснован. А эти уже есть. Какие там планы у начальства (да они и меняются быстро) — неизвестно, так что про эффективность ничего сказать нельзя.
Вообще-то дела с новостройками так идут благодаря новым комплексам оружия и вооружения. Если ставить на орланы старое - не смысла в модернизации, если новое - дела будут такие же как с новостройками. Поэтому ни разу не аргумент. OlegSev полностью прав. На модернизацию будет затрачено куча денег, а результат весьма возможно будет как с "Очаковым" - "Керчь" и "Очаков" [Канарчук1970#03.05.09 20:16] (его также планировали модернизировать).
Вообще-то дела с новостройками так идут благодаря новым комплексам оружия и вооружения. Если ставить на орланы старое - не смысла в модернизации, если новое - дела будут такие же как с новостройками. Поэтому ни разу не аргумент. OlegSev полностью прав. На модернизацию будет затрачено куча денег, а результат весьма возможно будет как с "Очаковым" - "Керчь" и "Очаков" [Канарчук1970#03.05.09 20:16] (его также планировали модернизировать).
Любопытная вещь
Сегодня в составе ВМФ РФ всего один (!) корабль (и то подписан ли Приемный акт?) способный примирять высокоточное оружие (КР "Калибр") класса "корабль-земля". Это утлый "Дагестан"
Это в 2011 г.!
В США первый пуск "Томагавка" с НК состоялся в 1983 г! и сейчас кораблей с КР (Арли Берк, Тикондерога) около сотни.
Только через несколько лет ВМФ России начнет получать (сомнение) корабли с УКСК (11356, 22350, 20385)
Вот где трагедия. А "Орланы" - да Бог с ними!!! Проехали.
Сегодня в составе ВМФ РФ всего один (!) корабль (и то подписан ли Приемный акт?) способный примирять высокоточное оружие (КР "Калибр") класса "корабль-земля". Это утлый "Дагестан"
Это в 2011 г.!
В США первый пуск "Томагавка" с НК состоялся в 1983 г! и сейчас кораблей с КР (Арли Берк, Тикондерога) около сотни.
Только через несколько лет ВМФ России начнет получать (сомнение) корабли с УКСК (11356, 22350, 20385)
Вот где трагедия. А "Орланы" - да Бог с ними!!! Проехали.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
alexNAVY> Кто не справится - в кильватер с кудриным, паспорта рф на стол.... 
Не, на лесоповал лучше.
Не, на лесоповал лучше.
WWWW> Любопытная вещь
введите в яндексе словосочетание кр гранат и Вы узнаете для себя много любопытного
введите в яндексе словосочетание кр гранат и Вы узнаете для себя много любопытного
WWWW> В США первый пуск "Томагавка" с НК состоялся в 1983 г! и сейчас кораблей с КР (Арли Берк, Тикондерога) около сотни.
WWWW> Только через несколько лет ВМФ России начнет получать (сомнение) корабли с УКСК (11356, 22350, 20385)
Не понятно зачем нам строить корабли глядя на США?У нас с ними схожие доктрины?В 83 году у СССР была мощная сухопутная группировка,способная зачистить Европу до Атлантики,про высадку в США речи не было-закидаем нюками.А если так на кой нам в 83м томогавки?Сухопутные войска поддерживать?А где?
Так что прежде чем кивать на забугорного дядьку вы доктрину нарисуйте,а исходя из не уже можно и корабли строить и флоты перевооружать,а тупо копировать смысла нет.
WWWW> Только через несколько лет ВМФ России начнет получать (сомнение) корабли с УКСК (11356, 22350, 20385)
Не понятно зачем нам строить корабли глядя на США?У нас с ними схожие доктрины?В 83 году у СССР была мощная сухопутная группировка,способная зачистить Европу до Атлантики,про высадку в США речи не было-закидаем нюками.А если так на кой нам в 83м томогавки?Сухопутные войска поддерживать?А где?
Так что прежде чем кивать на забугорного дядьку вы доктрину нарисуйте,а исходя из не уже можно и корабли строить и флоты перевооружать,а тупо копировать смысла нет.
WWWW>> Любопытная вещь
и кстати советую узнать разницу между Гранитои и Томагавком, а также между КР Томагавк и ПКРК Томагавк
и кстати советую узнать разницу между Гранитои и Томагавком, а также между КР Томагавк и ПКРК Томагавк
WWWW> Оденьте очки и головой думайте а не задницей Таварисщ
не судите о других тем местом, которым Вы думаете Таварисщ
не судите о других тем местом, которым Вы думаете Таварисщ
Это сообщение редактировалось 28.09.2011 в 22:51
- au [28.09.2011 22:41]: Перенос сообщений в Мусор
кстати по моему к нам пожаловал наш старый друг Богатов не так ли?
WWWW> В США первый пуск "Томагавка"
А в СССР первый пуск Гранита когда был?
а США аналогичной ракеты нет. Ужос? Трагедия для США?
А в СССР первый пуск Гранита когда был?
а США аналогичной ракеты нет. Ужос? Трагедия для США?
Dem333> Не понятно зачем нам строить корабли глядя на США?У нас с ними схожие доктрины?В 83 году у СССР была мощная сухопутная группировка,способная зачистить Европу до Атлантики,про высадку в США речи не было-закидаем нюками.А если так на кой нам в 83м томогавки?Сухопутные войска поддерживать?А где?
Dem333> Так что прежде чем кивать на забугорного дядьку вы доктрину нарисуйте,а исходя из не уже можно и корабли строить и флоты перевооружать,а тупо копировать смысла нет.
Будь такие корабли в 2008 г. можно было спокойно пулять КР по Грузии, без позорища с Ту-22М и энным количеством сбитых Су-24 и Су-25.
Сегодня МРК пр. 21631 есть по сути дешевая(?) плавучая ПУ для КР которыми из акватории Каспийского моря можно постреливать по Туркмении, Азербайджану, Казахстану, Ирану.
Можно пальнуть по Швеции и Финляндии (для ускорения выдачи шенгенских виз) из акватории Балтийского моря.
Можно по Японии и Китаю с Кореями
Только не по странам НАТО ибо тогда война.
Dem333> Так что прежде чем кивать на забугорного дядьку вы доктрину нарисуйте,а исходя из не уже можно и корабли строить и флоты перевооружать,а тупо копировать смысла нет.
Будь такие корабли в 2008 г. можно было спокойно пулять КР по Грузии, без позорища с Ту-22М и энным количеством сбитых Су-24 и Су-25.
Сегодня МРК пр. 21631 есть по сути дешевая(?) плавучая ПУ для КР которыми из акватории Каспийского моря можно постреливать по Туркмении, Азербайджану, Казахстану, Ирану.
Можно пальнуть по Швеции и Финляндии (для ускорения выдачи шенгенских виз) из акватории Балтийского моря.
Можно по Японии и Китаю с Кореями
Только не по странам НАТО ибо тогда война.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
Это сообщение редактировалось 28.09.2011 в 22:50
S.I.> А в СССР первый пуск Гранита когда был?
S.I.> а США аналогичной ракеты нет. Ужос? Трагедия для США?
Ликбез: Томагавк может быть как с СБЧ, так и с обычной БЧ запуск с ПЛ и с НК
Гранат только с СБЧ (и запуск только с ПЛ)
S.I.> а США аналогичной ракеты нет. Ужос? Трагедия для США?
Ликбез: Томагавк может быть как с СБЧ, так и с обычной БЧ запуск с ПЛ и с НК
Гранат только с СБЧ (и запуск только с ПЛ)
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
WWWW> Будь такие корабли в 2008 г. можно было спокойно пулять КР по Грузии, без позорища с Ту-22М и энным количеством сбитых Су-24 и Су-25.
Сухопутные тактические ракетные комплексы и так вполне можно было применить с территории России,флот для этого не нужен,еще его подставлять.Надо было так пальнули бы из под Краснодара без проблем.Вот только по какой цели стрелять?Тбилисси подровнять?
WWWW> Можно пальнуть по Швеции и Финлянди (для ускорения выдачи шенгенских виз) из акватории Балтийского моря.
WWWW> Можно по Японии
Так это все в пределах досягаемости с территории России и в море выходить нет надобности,а вот зачем стрелять по соседям не пойму,вы доктринку то нарисуйте кто куда,против кого,потенциальный враг и прочее.А то пальнете по Японии,приедут суровый дядьки с Владика и вам морду начистят,дабы вы им бизнесс не портили.
Сухопутные тактические ракетные комплексы и так вполне можно было применить с территории России,флот для этого не нужен,еще его подставлять.Надо было так пальнули бы из под Краснодара без проблем.Вот только по какой цели стрелять?Тбилисси подровнять?
WWWW> Можно пальнуть по Швеции и Финлянди (для ускорения выдачи шенгенских виз) из акватории Балтийского моря.
WWWW> Можно по Японии
Так это все в пределах досягаемости с территории России и в море выходить нет надобности,а вот зачем стрелять по соседям не пойму,вы доктринку то нарисуйте кто куда,против кого,потенциальный враг и прочее.А то пальнете по Японии,приедут суровый дядьки с Владика и вам морду начистят,дабы вы им бизнесс не портили.
au> Они должны быть ядерными крейсерами в самом буквальном смысле — напичканы ядерным оружием начиная с магазина 130мм пушки и до главного ракетного калибра,
Хм.. так может это..- 4-6 шахты для Булавы на Орлан? И систему автоматического пуска а-ля "тактический Периметр"? Тогда точно никто не тронет. 
На место 4 Калибров - одна Булава о 6 головах. С коротким подлётным временем из С.Атлантики.
Самая удалённая точка США от побережья - 1700км. Западной Европы - еще меньше.
Хм.. так может это..- 4-6 шахты для Булавы на Орлан?
И систему автоматического пуска а-ля "тактический Периметр"? Тогда точно никто не тронет. На место 4 Калибров - одна Булава о 6 головах. С коротким подлётным временем из С.Атлантики.
Самая удалённая точка США от побережья - 1700км. Западной Европы - еще меньше.
S.I.> Хм.. так может это..- 4-6 шахты для Булавы на Орлан?
А зачем Булаву,мы же на поверхности значит его сухопутного брата надо.
А зачем Булаву,мы же на поверхности значит его сухопутного брата надо.
Dem333> Так это все в пределах досягаемости с территории России и в море выходить нет надобности,а вот зачем стрелять по соседям не пойму,вы доктринку то нарисуйте кто куда,против кого,потенциальный враг и прочее.
Доктрина проста - мочим во всё подряд, поскольку руки очень чешутся. Когда вломят в ответ, будем плакать. Но это потом. А пока - мы супер-пупер-рэмбо
Доктрина проста - мочим во всё подряд, поскольку руки очень чешутся. Когда вломят в ответ, будем плакать. Но это потом. А пока - мы супер-пупер-рэмбо
OlegSev> Я просто хочу сказать что вместо того что создавать 4 уберваффе крейсера,можно запланировать серию крейсеров или эсминцев попроще,зато количественно побольше.
Эсминцы уже запланированы, проектов хватает, реализовать бы то что наметили.
OlegSev> Почему то даже богатенькие США сочли свои ракетные атомоходы Вирджиния излишне затратными.
OlegSev> Зато сейчас имеют 61 эсминец.
Вирджинии не аналог Орлана, и задумывались и применялись исходя из других задач, так что сходства у них только в названии "атомный ракетный крейсер". Сейчас как вы правильно заметили с задачами этих кораблей справляются эсминцы, но ведь очень большое значение играют и ВМБ разбросанные по всему миру. О задачах какие поставят перед модернизированными Орланами можно пока только догадываться, но судя по составу предполагаемого вооружения - многоцелевой корабль.
OlegSev> Сколько не вооружай Орлан,один в поле не воин.Насчёт того что он будет сдерживать врага одним своим видом,то...
И один в поле воин, если русский)) В зависимости с кем будем воевать, если с НАТО то да не боец, но ведь возможны и вариации
OlegSev> Если враг серьезно вознамерился напасть,то с них и начнет
Бесспорно, что отвлечет силы от уничтожения ПЛАРБ и их баз
Эсминцы уже запланированы, проектов хватает, реализовать бы то что наметили.
OlegSev> Почему то даже богатенькие США сочли свои ракетные атомоходы Вирджиния излишне затратными.
OlegSev> Зато сейчас имеют 61 эсминец.
Вирджинии не аналог Орлана, и задумывались и применялись исходя из других задач, так что сходства у них только в названии "атомный ракетный крейсер". Сейчас как вы правильно заметили с задачами этих кораблей справляются эсминцы, но ведь очень большое значение играют и ВМБ разбросанные по всему миру. О задачах какие поставят перед модернизированными Орланами можно пока только догадываться, но судя по составу предполагаемого вооружения - многоцелевой корабль.
OlegSev> Сколько не вооружай Орлан,один в поле не воин.Насчёт того что он будет сдерживать врага одним своим видом,то...
И один в поле воин, если русский)) В зависимости с кем будем воевать, если с НАТО то да не боец, но ведь возможны и вариации
OlegSev> Если враг серьезно вознамерился напасть,то с них и начнет
Бесспорно, что отвлечет силы от уничтожения ПЛАРБ и их баз
Dem333> А зачем Булаву,мы же на поверхности значит его сухопутного брата надо.
Не влезет. Разве что без первой ступени - получится Скорость. Комплекс 15П666 Скорость, ракета 15Ж66 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
РСД морского базирования не запрещены договорами..
ТТХ ракеты:
Дальность действия - 4000 км
Типы БЧ:
- 3 РГЧ ИН, ядерные мощностью по 150 кт с КСП ПРО, тип боевого блока - типа ББ БРСД 15Ж53 комплекса "Пионер-УТТХ";
- перспективная управляемая БЧ, ядерная.
- обычная БЧ большой мощности;
Из неё действительно могла бы получиться "длинная рука" при космическом целеуказании против АУС/АУГ.
Покруче китайской DF-21..
Не влезет. Разве что без первой ступени - получится Скорость. Комплекс 15П666 Скорость, ракета 15Ж66 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
РСД морского базирования не запрещены договорами..
ТТХ ракеты:
Дальность действия - 4000 км
Типы БЧ:
- 3 РГЧ ИН, ядерные мощностью по 150 кт с КСП ПРО, тип боевого блока - типа ББ БРСД 15Ж53 комплекса "Пионер-УТТХ";
- перспективная управляемая БЧ, ядерная.
- обычная БЧ большой мощности;
Из неё действительно могла бы получиться "длинная рука" при космическом целеуказании против АУС/АУГ.
Покруче китайской DF-21..
Это сообщение редактировалось 28.09.2011 в 23:09
Nit> Доктрина проста - мочим во всё подряд, поскольку руки очень чешутся. Когда вломят в ответ, будем плакать. Но это потом. А пока - мы супер-пупер-рэмбо
Так не пойдет,анекдотец помните про ворону "...заяц,а ты летать то умеешь?А хрен ли тогда вые..?"
Уже мочили,пройдено.Теперь собраться,подумать и сделать по человечески.
Так не пойдет,анекдотец помните про ворону "...заяц,а ты летать то умеешь?А хрен ли тогда вые..?"
Уже мочили,пройдено.Теперь собраться,подумать и сделать по человечески.
S.I.> Не влезет. Разве что без первой ступени - получится Скорость. Комплекс 15П666 Скорость, ракета 15Ж66 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Но мы же не в подлодке,разве сильно ограничены размерами?Черт,у нас стратеги в жд вагонах помещаются и на мобильных шасси,неужто на корабль не втиснуться?
По РСД для сухопутных войск-так давно пора к ним вернуться,вроде даже и момент благоприятный настал в виду топтания на месте политиков с новым договором.Тем более что согласно Вики они на вооружении Индии,Пакистана,Израиля,Корея и Иран в разработчиках.
Но мы же не в подлодке,разве сильно ограничены размерами?Черт,у нас стратеги в жд вагонах помещаются и на мобильных шасси,неужто на корабль не втиснуться?
По РСД для сухопутных войск-так давно пора к ним вернуться,вроде даже и момент благоприятный настал в виду топтания на месте политиков с новым договором.Тем более что согласно Вики они на вооружении Индии,Пакистана,Израиля,Корея и Иран в разработчиках.
Почитал я Вас ребята про Оникс, Гранит, даже Булаву.
Ерунду говорите. Давайте Америку задавим экономически.
Ерунду говорите. Давайте Америку задавим экономически.
USSRNAVY> Ерунду говорите. Давайте Америку задавим экономически.
А смысл?Все ж китайцам потом достанется
А если серьезно...помните байку про наше отставание в компах,ну типа "отстали навсегда",а кто то грамотный сказал,а не надо их догонять,надо придумать что то новое и с этим забежать вперед них...вот как то так.
А смысл?Все ж китайцам потом достанется
А если серьезно...помните байку про наше отставание в компах,ну типа "отстали навсегда",а кто то грамотный сказал,а не надо их догонять,надо придумать что то новое и с этим забежать вперед них...вот как то так.
USSRNAVY> Ерунду говорите. Давайте Америку задавим экономически.
Это сложновато будет, употеть можем. Работать придется вместо времяпрепровождения на форуме и переживаний за Рассею-мать. А это - удар ниже пояса.
Имхо, ветка самостоятельно выбрала абсолютно правильное направление - заставить дядю Сэма помереть со-смеху, читая всё это.
Это сложновато будет, употеть можем. Работать придется вместо времяпрепровождения на форуме и переживаний за Рассею-мать. А это - удар ниже пояса.
Имхо, ветка самостоятельно выбрала абсолютно правильное направление - заставить дядю Сэма помереть со-смеху, читая всё это.
USSRNAVY>> Ерунду говорите. Давайте Америку задавим экономически.
Dem333>
Nit>
Да уж, даже и спать не получится.
Dem333>
Nit>
Да уж, даже и спать не получится.
au> А то что я написал — это апгрейд качественный и принципиальный: насыщение корабля ядерным оружием — наступательным и оборонительным. Если у него эшелонированное ядерное ПВО, я не знаю чем его можно штурмовать с воздуха. Пушка 155мм с ядерными снарядами снимает вопрос КР и ВТО в целом. ЗУРы с ядерным зарядом отменяют авиацию, а вместе с ней и авианосцы. С такой штуковиной невозможно воевать, может только хитрой баллистической ядерной ракетой, но и по той можно пулять из пушки и блок поломать на подлёте. Как с этим воевать? Он может делать что хочет, с ним делать ничего не получится. ПЛО тоже атомное ...
Воевать с НАТО 4-мя ракетно-ядерными дредноутами недостаточно , со всем остальным миром избыточно.
Для любой "Звезды смерти" всё равно найдётся свой Люк Скайуокер.
Вместо распыления ограниченных финансовых средств РФ , целесообразно сконцентрировать все ресурсы на "доведении до ума" массовых комплексов оружия типа пр.22350 и перспективных эсминцев и гнать большую серию.
Воевать с НАТО 4-мя ракетно-ядерными дредноутами недостаточно , со всем остальным миром избыточно.
Для любой "Звезды смерти" всё равно найдётся свой Люк Скайуокер.
Вместо распыления ограниченных финансовых средств РФ , целесообразно сконцентрировать все ресурсы на "доведении до ума" массовых комплексов оружия типа пр.22350 и перспективных эсминцев и гнать большую серию.
29.09.2011 10:19, Capt(N): +1: Для любой "Звезды смерти" всё равно найдётся свой Люк Скайуокер.(с) :)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
USSRNAVY> Ерунду говорите. Давайте Америку задавим экономически.
Зачем? Её Китай экономически уже задушил.
Зачем? Её Китай экономически уже задушил.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
