Самолет с хоккейной командой «Локомотив» упал в Ярославской области, 36 погибших

BrAB> кому должны? расшифровка и синхронизация занимает довольно много времени. Предварительные данные выложили - про двигатели, закрыли и стабилизато

Меня интересуют ответы на простые вопросы:

1. Что было со скоростью самолета на взлете?
2. Что было с тягой двигателей во время взлета?
3. Как выглядел радиообмен в кабине и с землей?

Я обойдусь без точной синхронизации, чтобы подумать и сделать свою оценку. А МАК пусть неспешно готовит ТОЧНЫЕ выводы.

Vale> Меня интересуют ответы на простые вопросы:

ваши простые вопросы будут раскрыты в отчете МАКа.

Серокой> Как человек с 90% ожогов мог сам выбраться из самолёта и потом даже разговаривать со спасающими его? Что он умер, это как раз не удивительно с такими повреждениями, но как жил?..

Шок. Он ничего не чувствует. У нас с 80% сам добежал с участка до конторки, его там мужики поймали и стали горящую одежду срывать.
P.S. Умер на третий день....

Мне выводы МАК очень интересны. Но я бы хотел видеть кривые.

Aurum> в малой окрестности какой-либо точки отклонение от линейности будет сколь угодно мало.
Ты поосторожней с такими заявами. А то придёшь к выводу, что экспоненциальная функция будет апроксимироваться прямой легко.

Vale> Меня интересуют ответы на простые вопросы:
Vale> 1. Что было со скоростью самолета на взлете?
Vale> 2. Что было с тягой двигателей во время взлета?
Vale> 3. Как выглядел радиообмен в кабине и с землей?
Пилоты не самоубийцы и не первый раз взлетали.
Потому скорость разгона видели и знали.
И вроде как сознательно рассчитывали на отрыв, хотя бы и с самой крайней точки ВПП.
Если честно сообщат изменения в работе двигателей, и обороты после торца ВПП возрастут -
это очень может быть похоже на попытку взлета недогруженного самолета на неполном газу
с целью экономии топлива.
(на всякий случай - это версия дилетанта)
Не может такого быть, чтобы после недостаточного разгона, за пределами ВПП,
экипаж молча пытался продолжать разбег. Обязательно бы что-нибудь соответствующее произнесли.

Ckona> Пилоты не самоубийцы и не первый раз взлетали.

К сожалению, если бы эта фраза всегда соответствовала действительности, то катастроф было бы раза в два меньше.

Kuznets> а на зажатых тормозах можно взлететь?
Наверное, будет понятно, и даже слышно. и потом - видно на бетонке. А взлететь с грунта - вообще фантастика, ИМХО.

D.Vinitski> Александр Сизов... он инженер или проводник?

Инженер. По наземному обслуживанию.

D.Vinitski> и потом - видно на бетонке.

а колодки не могут отойти не полностью?

Kuznets>> а на зажатых тормозах можно взлететь?
D.Vinitski> Наверное, будет понятно, и даже слышно. и потом - видно на бетонке. А взлететь с грунта - вообще фантастика, ИМХО.
Про тормоза я уже спрашивал ранее. Никто не высказался.
Aurum> Может быть что у Яка тормоза как-то не полностью отпустили? Может быть основные стойки отпустили, а носовая осталась немного прихваченной? Или на носовой стойке вообще тормозов нет?

Согласно РЛЭ тормоза надёжно держат до 75% тяги движков. Т.е. даже если РУДы 100-115% поставить, тяги не хватит. Да и наверняка шасси раньше отвалятся.
Другой разговор, могли ли тормоза как-бы "не отпустить" полностью. Если они пневматические или гидравлические, может из-за какого-то засорения, воздух/тормоз. жидкость не стравилась полностью и осталось какое-то остаточное давление, ну ~5-10%. Что тогда? Возможно что в самих тормозах никаких датчиков нет. И тогда такой отказ тормозов можно будет определить только по недобору скорости разгона. Другое дело, что очень логично предположить что должен появится и тряска и визг и дым. Но скорее всего должна и несимметричность появиться, но тогда самолёт сразу развернёт и влёт 100% был бы остановлен! Хотя может каким-то образом тормоза на основных стойках сблокированы и сконструированы работать симметрично (чтобы на посадке не было лишних проблем).
Ещё проще представить ситуацию с "зажимом" колёс носовой стойки, но думается что тормозов на ней может и не быть совсем.

Пока ясно одно - самолёт взлётной скорости фактически не набрал несмотря на 2,5-3-х кратную длину разбега!

Опа! На Яке-42 для раскрутки шасси на посадке используются выпускаемые спойлеры



А, что, если, спойлеры оказались не убраны???

- Кто в курсе? Вопрос не по теме, но.... В эпоху СССР, периодически проводились учебные полеты практически на всех типах ЛА.Хорошо помню как, утюжили "зону аэродрома" Ту-154 - отрабатывая заход и посадку, уход на второй круг, укороченный взлет, аварийные ситуации. Знакомый пилот, рассказывал что было упражнение даже - отказ двигателя при взлете(утверждал, что вырубали движок, затем второй - и выполняли "экстренный" разворот или круг, и посадку). Сейчас что-то подобное практикуют?

Стандартный набор для занятий на тренажёре.

D.Vinitski> Стандартный набор для занятий на тренажёре.
- Вообще-то,я писал о реальных учебных полетах тяжелых гражданских ЛА, а не тренажерах.

mid!> - Вообще-то,я писал о реальных учебных полетах тяжелых гражданских ЛА, а не тренажерах.

Не специалист - но зачем это нужно? Зачем рисковать железом и людьми, да ещё и снимать с перевозок???

D.Vinitski>> Стандартный набор для занятий на тренажёре.
mid!> - Вообще-то,я писал о реальных учебных полетах тяжелых гражданских ЛА, а не тренажерах.
PS. Малым и сам "летал" на Ан-2,Як-40 и Ту-154 - так что разницу улавливаю...

mid!> PS. Малым и сам "летал" на Ан-2,Як-40 и Ту-154 - так что разницу улавливаю...

Я разговаривал с профи, так на тренажёре они потеют больше, чем в жизни.

D.Vinitski> Не специалист - но зачем это нужно? Зачем рисковать железом и людьми, да ещё и снимать с перевозок???
- Можно ли стать хорошим водителем после тренажеров? - Только реальная"поездка" дает возможность "почувствовать" машину...
У пилотов тем более... И еще важнейший бонус - ответственность!!!

mid!> У пилотов тем более... И еще важнейший бонус - ответственность!!!

Имхо, вы сильно заблуждаетесь.

D.Vinitski> Имхо, вы сильно заблуждаетесь.
- Вы хоть раз были за штурвалом в воздухе? Если нет - то разговор с Вами не о чем...

Aurum> Народ а чо это за тётка ваще? Откуда она взялась во главе МАКа? Они типа самый крутой спец?

mid!> - Вы хоть раз были за штурвалом в воздухе? Если нет - то разговор с Вами не о чем...

К счастью, вы не возите пассажиров.