[image]

Бронетехника в Ливии

 
1 12 13 14 15 16 17 18
Пардон, это оказывается уже запостили до меня, насчет танка в овечьей шкуре
   8.08.0
UA Sheradenin #25.09.2011 18:59
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал



YouTube - Broadcast Yourself


Видео недоступно, потому что связанный с ним аккаунт YouTube был удален.
Сожалеем об этом.
Нравится
Добавить в
Отправить

// youtu.be
 
   6.0.26.0.2
RU Barbarossa #30.09.2011 23:10
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Было нет?


   

Edu

аксакал
★☆
Гламур у фридомфайтеров расцветает на глазах.
   3.6.233.6.23
Бронетехника под Злитаном. Похоже ее пытались вывезти с базы (один танк на транспортере, рядом виднеется второй транспортер), но не получилось
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
Повстанцы грузят бронетехнику найденную в Бир-Дурфане (между Мисуратой и Бани-Валидом)
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0

Alex 129

координатор
★★★★★
Iltg> Повстанцы грузят бронетехнику

+++++100000 :D
   8.08.0
+
+2
-
edit
 

Nav

втянувшийся

Засветилась одна из трех поставленных в Ливию Хризантем-С

   
Nav> Засветилась одна из трех поставленных в Ливию Хризантем-С

А перед ней на 2-й фотке что?
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Nav>> Засветилась одна из трех поставленных в Ливию Хризантем-С
Iltg> А перед ней на 2-й фотке что?
100 мм нарезная танковая пушка Д-10Т2С. Просто за БМ стоит танк.
   6.0.26.0.2
+
-
edit
 
Meskiukas> 100 мм нарезная танковая пушка Д-10Т2С. Просто за БМ стоит танк.

А-а-а, перепутал - подумал что пушка торчит из того что на переднем плане
Впрочем, я не танкист :)
   8.08.0

Dem333

аксакал
★★★
Iltg> А-а-а, перепутал - подумал что пушка торчит из того что на переднем плане
Iltg> Впрочем, я не танкист :)
Там даже гусеницы танка видны
   7.0.17.0.1
Что скажете насчет этого бронееобъекта?
Поражен с воздуха?
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Iltg> Что скажете насчет этого бронееобъекта?
Iltg> Поражен с воздуха?
Вроде из пушки 30мм расстреляна. Вон на крыше десанта дыры.
   6.0.26.0.2
+
-
edit
 
Iltg>> Что скажете насчет этого бронееобъекта?
Iltg>> Поражен с воздуха?
Meskiukas> Вроде из пушки 30мм расстреляна. Вон на крыше десанта дыры.

А снарядом никак так не поразить? Или близкий разрыв управляемого боеприпаса?
БМП эта стоит под Зинтаном, в сотне км от берега - вертолеты туда вроде не летали, а самолеты НАТО вроде пушками не работали.
   8.08.0
Решил немного проанализировать имеющиеся данные о хронологии использования в боях Т-72 (благо это был самый воевавший тип танков Ливии). Число танков данного типа по различным оценкам в И-нете составляло от 250 до 360, причем по результатам боев я склоняюсь к меньшей цифре. Также, по всей видимости, Т-72 находились исключительно на вооружении элитной «бригады Хамиса», базировавшейся в районе Триполи. Структура данного соединения до конца не ясна, но в его составе предположительно было 4 танковых батальона по 50 машин (а оставшиеся танки составляли что-то вроде резерва техники или просто являлись небоеспособными). Именно от такой структуры я отталкивался при написании данной заметки, так что если она неверна – то и многие выводы естественно оказываются неправильными.
Первые две недели волнений в Ливии «бригада Хамиса» (или по крайней мере ее танковые подразделения) концентрировала свои силы на обороне Триполи. В зафиксированных случаях ввода немногочисленных танков в охваченные волнениями города (Бенгази, Мисурата) «отметились» танки старых типов, с экипажами из «неэлитных» частей – и это не принесло никакого результата кроме отрицательного. Где же была «бригада Хамиса» в это время? Вспоминается репортаж одного корреспондента, проехавшего несколько десятков километров от Триполи в сторону Хомса и вернувшегося по другой дороге: каждый километр он встречал блок-посты из 1 танка и 1 гантрака (зенитки). Возможно, корреспондент несколько преувеличил плотность блок-постов (на все дороги вокруг Триполи 200 танков вряд ли бы хватило), однако картина в целом ясна: в критические для развития восстания дни лучшие части фактически оказались в состоянии бездействия. Впрочем, говорить об однозначной ошибке ливийских властей не стоит – возможно, глядя на развал армии, они опасались мятежа даже в элитных частях, или переоценивали угрозу восстания в Триполи (кто знает, может правительство всерьез думало, что восстание организовано извне – а значит придется иметь дело не с безоружными толпами триполийцев, как вышло на самом деле).
Показательными выглядят и первые попытки контратак правительственных сил – и в Завию 23 февраля, и в Мисурату 24 числа прибыли колонны гантраков, чей рейд в обеих случаях оказался неудачным. И только в конце февраля к Завии (самому ближнему и потому самому опасному для Триполи участку) отправляются серьезные силы – около 30 танков и другая техника.
Здесь мы в первый раз встречаемся с «таинственной цифрой 30» – впоследствии в середине марте корреспонденты сообщат, что в колонне правительственных сил пришедшей под Адждабию, также 30 танков (и по результатам подсчета битой/захваченной техники в районе Бенгази-восточный въезд в Адждабию окажется что Т-72 там было 33). Более того, в Мисурате (за исключением окрестностей) также в итоге зафиксировано на фото/видео 29 потерянных танков. Тройное совпадение уже не совпадение? Мне видится несколько вариантов для объяснения:
- танковые батальоны в «бригаде Хамиса» на самом деле насчитывали около 30 машин (а не 50);
- по неким наставлениям одну роту батальона надлежало оставлять в резерве;
- отправляя батальоны из Триполи, по одной роте из каждого оставляли в столице – дабы иметь под рукой части из разных соединений, на случай если кто внутри бригады вздумает устроить мятеж.
Но вернемся к хронологии событий – первым в конце февраля-начале марта в бой вступил отправленный в Завию батальон. Машины его похоже имели такую раскраску цвета «хаки»

Он же похоже и оставался в Завии (как крайне важном пункте, что подтвердилось августовскими боями) – в августе в Завии мы встречаем те же машины «цвета хаки»

Хоть часть батальона наверное оставалась в Триполи, причем «последний из могикан», заснятый после падения резиденции Каддафи - все того же цвета

Следует ли из этого сделать вывод, что «завийский батальон цвета хаки», первым отправленный в бой и последний, державший Триполи – самый-самый элитный? Возможно.
Тут следует сразу сделать оговорку – некоторая тенденция в «цветовой гамме» батальонов прослеживается, но явно не жесткая.
Однако вернемся к хронологии событий. Уже 9 марта на восточном фронте возле Рас-Лануфа отмечено появление крупных правительственных сил (и в том числе ранее упомянутые три десятка танков). Поскольку путь от Триполи к Рас-Лануфу неблизок – вышел этот второй танкобат, назовем его условно «бенгазийский», явно за несколько дней до этого – числа 5-6.
Между тем, 6 марта на Мисурату была новая атака, и опять в основном гантраки (хоть и по меньшей мере 1 БМП отметилась – оказавшись в итоге сгоревшей). Мисурату явно рассматривали как второстепенную цель по сравнению с Киренаикой, но и ей недолго оставалось ждать «бригаду Хамиса» - 9 марта сюда вошла большая колонна, в том числе и танки. Вошла и заняла значительную часть центральной «Триполи-стрит». Здесь можно отметить, что все три десятка вошедших (и потерянных впоследствии) в Мисурате танков имели окрас одинаковый – у третьего танкобата цвет оказался «желто-пятнистый», вот такой

Наконец, последним в путь на фронт отправился «зинтанский» танкобат – 18 марта повстанцы здесь забили тревогу в связи с подходом большой колонны, в которой следовало и несколько десятков танков. В этом случае сложно сказать, было ли соблюдено «сакральное число 30» - в боях марта-первой половины апреля возле Зинтана правительственные силы потеряли 18 машин, 12 из которых отснято на фото/видео, причем в равных долях встречаются и окрашенные в новый (для нашего повествования) способ – «желто-полосатые»

и в уже встречавшийся «цвет хаки» (?)

Значит ли это, что под Зинтан отправили две роты «разного цвета»? Или просто машины в данном батальоне (последнем не только по порядку отправки на фронт, но и по боеготовности?) были сильно перемешаны вследствие комплектования «из чего было»?
Но вернемся к хронологии. Итак, к 18 марта все 4 танкобата ввели в бой - однако всего через день вступила в действие авиация НАТО.
Первым пострадал «бенгазийский» батальон: 19-20 марта в/под Бенгази в результате действий авиации (и немного - действий повстанцев) он лишился 16 машин, причем все они (из подлежащих идентификации) были «желто-пятнистые»

А далее 25-26 марта у восточного въезда в Адждабию были уничтожены/брошены 17 танков – в значительной степени вот такой, новой для нашего рассказа, окраски – «ядовито-пятнистой»?

Уж не различались ли роты в «бенгазийском» танкобате по окрасу? Отправленная под Бенгази – «желто-пятнистая», оставшаяся в Адждабии – «ядовито-зеленая».
Тем временем на восточный фронт видимо срочно перебросили 3-ю роту «бенгазийского» танкобата (если только она не была уже там в резерве где-то в Сирте). Уже 30 марта авиация НАТО подбила 3 танка, пытаясь остановить новое наступление правительственных сил на Адждабию, а 9 апреля здесь на западном въезде «набили» еще минимум десяток машин (уточним, хоть ничего существенного это не говорит - среди танков «от 30 марта» и «от 9 апреля» - в основном «ядовито-пятнистые»)

При попытке атаки в обход Адждабии на Зувайтину 6 мая «ушло» еще 4 танка – и похоже что весь «бенгазийский» танкобат кончился.
Между тем, пока авиация НАТО в несколько заходов била «бенгазийский» танкобат, начались потери и в других. Еще 18 марта при попытке расширить зону контроля в Мисурате были брошены (и подорваны повстанцами) минимум 4 танка. Также примерно 22 марта отметилась авиация НАТО – 1 танк у центрального госпиталя. Далее несколько недель «мисуратский» танкобат, пользуясь непонятным благорасположением НАТО, в основном отстаивался в этом городе, но во второй декаде апреля пришла и его очередь – брошены (и подорваны повстанцами) 12 машин на Триполи-стрит, еще несколько уничтожены авиацией/подбиты повстанцами – и в итоге вышли упомянутые ранее 29 танков.
У «зинтанского» же танкобата судьба сложилась несколько необычно – вначале 21 марта он умудрился потерять 3 машины при атаке вооруженных допотопными карабинами повстанцев (видимо, просто застали экипажи на отдыхе)

Зинтанцы оказались «необычными» ливийцами, два из захваченных танков сразу же ввели в строй – и через пару дней появились кадры еще 3-х уничтоженных зинтанцами танков. Приведу вид лишь одного – похоже первый реально «разобранный» ливийскими повстанцами, а не просто брошенный

А во второй декаде апреля авиация НАТО наконец обратила внимание на район Зинтана, добавив к потерям еще десяток машин.
Правительственные силы пытались выправить ситуацию – и в районе 20 апреля внезапной атакой заняли большую часть Ефрена (большой город восточнее Зинтана), причем это явно было результатом действий новой роты – теперь «ядовито-пятнистого» цвета

Почти полтора месяца это подразделение удерживало центр Ефрена, блокируя оставшуюся под контролем повстанцев восточную часть города (и прилегающую Аль-Калу). За это время «ефренская рота» несколько раз подверглась атаке авиации НАТО, а в начале июня, при наступлении повстанцев к Ефрену через равнину Джафара – понесла потери и трофеями. Итог – в Ефрене и Джафаре зафоткано 15 подбитых/брошенных машин (исключительно «ядовито-пятнистых» - в случаях если можно определить цвет)

Т.е. похоже что «ефренская рота» ушла в расход полностью. А с ней похоже и «зинтанский» танкобат – хоть я и насчитал только 33 машины, но возможно он был неполный? По крайней мере, ни «желто-полосатых», ни «ядовито-пятнистых» танков боях возле Триполи вроде более не отмечено.
Под Мисуратой же в третьей декаде апреля (после того, как правительственные силы вышибли из города) – первой половине июня (под Ад-Дафнией и Наймахом) отмечена на фото/видео потеря еще не менее 12 танков, в случае если можно идентифицировать цвет – «желто-пятнистые»

Т.е. похоже, что и «мисуратский» танкобат ввел в действие последнюю, 3-ю, роту и постепенно ее израсходовал.
Итак, осталось еще проследить за судьбой самого первого, «завийского», батальона. Он, к сожалению, наименее (из всех 4-х) охвачен фото/видео материалами. Известно лишь, что в мае-июле НАТО претендует на уничтожение в районе Триполи около 30 танков (хоть минимум 5 из них – похоже на «площадке отстоя» на центральной базе бригады возле Джанзура). А как началось в августе решающее наступление повстанцев – то НАТО под Завией и Триполи заявило 17 подбитых машин, да еще парочка была брошена, как этот, в характерном для «завийского» танкобата «цвете хаки».

Итак, если считать правдивыми данные о 4-х танковых батальонах «бригады Хамис» по 50 машин Т-72, то их судьба прослеживается весьма неплохо, с разбивкой по ТВД.

Все исправления, дополнения и указания на фактические ошибки – приветствуются.
Написать на основе исключительно обрывочных данных безошибочную заметку невозможно (тем более не будучи ни в коей мере специалистом по военной технике/тактике), что я прекрасно понимаю.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 08.10.2011 в 21:59
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Iltg> А снарядом никак так не поразить?
Уж больно дырки ровные :)
   6.0.26.0.2
Что за штуки везут на транспортерах?
Это самопальные "САУ" или что-то фабричное?
   8.08.0

Alex 129

координатор
★★★★★
Iltg> Что за штуки везут на транспортерах?


МТ-ЛБ с ЗУ-шкой?
   8.08.0
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Iltg> Что за штуки везут на транспортерах?
ЗУ-23-2 на МТ-ЛБ. Афганский вариант самодеятельности.
   6.0.26.0.2
Это на заднем плане две "Гвоздики", одна сгоревшая, одна нормальная?
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
Два вопроса по прикрепленному снимку:
1. Что за танк?
2. Не видел ли кто ранее такой фотки в сообщениях о других конфликтах, не в Ливии? А то я нашел ее с комментарием, что это танк, захваченный повстанцами в Зинтане 25 февраля, и дескать они не имея обученного экипажа его того, сбросили под обрыв. Смущает в этом же следующее: о танках под Зинтаном в феврале впервые попадается инфа; зинтанцы как раз отметились на поприще использования бронетехники; уж больно цвета на картинке странные - как будто старая она какая-то.
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0

alexx188

аксакал

Iltg> 1. Что за танк?
Может Т-62?
   7.0.17.0.1
RU Максимов1977 #12.10.2011 20:53
+
-
edit
 

Максимов1977

новичок

Рекламная компания КБ Машиностпроения в разгаре
Прикреплённые файлы:
 
   
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru