matelot
![[image]](http://img-fotki.yandex.ru/get/5813/130635483.e/0_62a86_f064371b_L "БЛА «Горизонт Эйр S-100» в кузове автомобиля.")
инфо
инструменты
артём
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/bl/blogspot/bp/2/-ZVrv6_1a6nE/ThRoIwokn7I/AAAAAAAABCk/BK_EM3G696w/s1600/128x128-crop/9.jpg)
Корабли "присутствия"
Теги:
YYKK> Есть проверенный "Горизонт Эйр S-100" выпускающийся (по лицензии) в РФ... проверен и ВМС «БЛА «Горизонт Эйр S-100» в кузове автомобиля.» на Яндекс.Фотках
артём> 
Спасибо за ссылку.
YYKK> Есть проверенный "Горизонт Эйр S-100"
И он сгодится. Только РЛС нет, как я понял, а желательно бы.
По комплексу РЭБ - это КТ-308.
Штук 6 ПУ-1716:
И пара ПУ-СК:
Спасибо за ссылку.
YYKK> Есть проверенный "Горизонт Эйр S-100"
И он сгодится. Только РЛС нет, как я понял, а желательно бы.
По комплексу РЭБ - это КТ-308.
Штук 6 ПУ-1716:
И пара ПУ-СК:
YYKK>> Есть проверенный "Горизонт Эйр S-100"
Полл> И он сгодится. Только РЛС нет, как я понял, а желательно бы.
Там изменяемый комплект полезной нагрузки. Будет РЛС - можно поставить.
У Залы тоже РЛС нет (а так, теория).
Сейчас на вертолетных БПЛА РЛС - не так часть встречается, т.к. непросто.
Полл> И он сгодится. Только РЛС нет, как я понял, а желательно бы.
Там изменяемый комплект полезной нагрузки. Будет РЛС - можно поставить.
У Залы тоже РЛС нет (а так, теория).
Сейчас на вертолетных БПЛА РЛС - не так часть встречается, т.к. непросто.
Полл> Спасибо за ссылку.
Получается корабль с оружием СО и комплектами сменной нагрузки. Не практичние ли делать его на базе десантного корабля?
Или быстроходного парома:
// www.zpkb.com
Получается корабль с оружием СО и комплектами сменной нагрузки. Не практичние ли делать его на базе десантного корабля?
Или быстроходного парома:
БЫСТРОХОДНЫЙ ПАРОМ "ФАРОС"
Зеленодольское Проектно-Конструкторское Бюро специализируется на создании проектов кораблей, судов и катеров способных выполнять задачи охраны экономических, заповедных, промысловых зон, перевозки пассажиров, сухих грузов и нефтепродуктов, а также различн// www.zpkb.com
Это сообщение редактировалось 19.11.2011 в 23:22
LtRum> Сейчас на вертолетных БПЛА РЛС - не так часть встречается, т.к. непросто.
Если патрульный вертолет-БПЛА имеет радиус действия в 100 и более километров от корабля-носителя - РЛС ему необходима, ИМХО.
артём> Получается корабль с оружием СО и комплектами сменной нагрузки.
Совершенно верно.
артём> Не практичние ли делать его на базе десантного корабля?
Тут возникает вопрос, что конкретно называть "десантным кораблем". Если ты о БДК - то не стоит.
артём> Или быстроходного парома:
Да, красавец. Только быстроходность такая не нужна, ИМХО, а размер требуется побольше. Но нравится.
Если патрульный вертолет-БПЛА имеет радиус действия в 100 и более километров от корабля-носителя - РЛС ему необходима, ИМХО.
артём> Получается корабль с оружием СО и комплектами сменной нагрузки.
Совершенно верно.
артём> Не практичние ли делать его на базе десантного корабля?
Тут возникает вопрос, что конкретно называть "десантным кораблем".
Если ты о БДК - то не стоит.артём> Или быстроходного парома:
Да, красавец. Только быстроходность такая не нужна, ИМХО, а размер требуется побольше. Но нравится.
Полл> ... Если ты о БДК - то не стоит.
Что в БДК неустраивает?
Полл> Только быстроходность такая не нужна,
Так не ставь турбину, будет медленее.
Что в БДК неустраивает?
Полл> Только быстроходность такая не нужна,
Так не ставь турбину, будет медленее.
артём> Что в БДК неустраивает?
Все глюки, связанные с необходимостью подходить к не оборудованному берегу и высаживать танки. Плохая мореходность, смещенная на корму надстройка.
артём> Так не ставь турбину, будет медленее.
А насколько - медленнее?
Все глюки, связанные с необходимостью подходить к не оборудованному берегу и высаживать танки. Плохая мореходность, смещенная на корму надстройка.
артём> Так не ставь турбину, будет медленее.
А насколько - медленнее?
Полл> Все глюки, ...
Полл> А насколько - медленнее?
около 20 уз.
Полл> А насколько - медленнее?
около 20 уз.
Прикреплённые файлы:
артём> около 20 уз.
А если заменить турбину с ее водометом на третий дизель с обычным водометом - какая скорость будет?
З.Ы. Десантник неплохой, но тут он не в тему.
А если заменить турбину с ее водометом на третий дизель с обычным водометом - какая скорость будет?
З.Ы. Десантник неплохой, но тут он не в тему.
Полл> А если заменить турбину с ее водометом на третий дизель с обычным водометом - какая скорость будет?
Трудно сказать. Для развития скорости в 25-30 уз этому параходу достаточно и двух дизелей (20000 л.с.), теоретически.
Полл> З.Ы. Десантник неплохой, но тут он не в тему.
Как не в тему? Оружие СО есть, вертолёты есть, объём под сменную нагрузку есть...
Трудно сказать. Для развития скорости в 25-30 уз этому параходу достаточно и двух дизелей (20000 л.с.), теоретически.
Полл> З.Ы. Десантник неплохой, но тут он не в тему.
Как не в тему? Оружие СО есть, вертолёты есть, объём под сменную нагрузку есть...
Это сообщение редактировалось 20.11.2011 в 13:15
артём> Трудно сказать. Для развития скорости в 28-30 уз этому параходу достаточно и двух дизелей (20000 л.с.), теоретически.
Ну тогда турбину - нафиг с пляжа, хватит и двух дизелей.
артём> Как не в тему? Оружие СО есть, вертолёты есть, объём под сменную нагрузку есть...
Оружия СО слишком мало, вертолетов слишком много, объемы под сменную нагрузку опять же избыточно велики. Ну и если скоростной паром, который ты привел - маловат, то десантник, ИМХО, слишком велик для корабля присутствия. Как десантник - он хорош, может быть сгодится и в качестве вертолетоносца ПЛО, к примеру. Но в одиночку такой корабль в неспокойный район не отправишь - слишком слабое вооружение самообороны.
Ну тогда турбину - нафиг с пляжа, хватит и двух дизелей.
артём> Как не в тему? Оружие СО есть, вертолёты есть, объём под сменную нагрузку есть...
Оружия СО слишком мало, вертолетов слишком много, объемы под сменную нагрузку опять же избыточно велики. Ну и если скоростной паром, который ты привел - маловат, то десантник, ИМХО, слишком велик для корабля присутствия. Как десантник - он хорош, может быть сгодится и в качестве вертолетоносца ПЛО, к примеру. Но в одиночку такой корабль в неспокойный район не отправишь - слишком слабое вооружение самообороны.
Полл> Оружия СО слишком мало, вертолетов слишком много, объемы под сменную нагрузку опять же избыточно велики. Ну и если скоростной паром, который ты привел - маловат, то десантник, ИМХО, слишком велик для корабля присутствия. Как десантник - он хорош, может быть сгодится и в качестве вертолетоносца ПЛО, к примеру. Но в одиночку такой корабль в неспокойный район не отправишь - слишком слабое вооружение самообороны.
Ни чего не мешает оставить на баке 57 или 76 АУ. На корме и надстройке поставить 2-3 ЗРАКушечки. Сразу за АУ на баке разместить УВП (или в бортовых осеках).
Сделать подъёмник из ангара. Вдоль надстройки сделать откидное укрытие для ЛА).
В итоге, получаем корабль способный нести 4-6 ЛА (с БПЛА больше), 3-6 катеров (или беспилотных аппарата) и наряд МП с собственной техникой.
При этом размера корабль находятся между ФР и ЭМ. Назначение в зависимости от нагрузки - десантный корабль, патрульный корабль (для полицейских операций), флагман противолодочной группы (с возможность нести и эксплуатированть быстроразворачивоемую системы ПЛО района).
Паром же, да маловат. Привел как пример гражданского судостроения с близкими характеристиками. Американские литоралы имеют своими прорадителями скоростные паромы, это ведь тебя не удивляет. При чем под паромы была создана целая концепция перегрузки в открытом море, вернее паромы в неё удачно вписались.
Ни чего не мешает оставить на баке 57 или 76 АУ. На корме и надстройке поставить 2-3 ЗРАКушечки. Сразу за АУ на баке разместить УВП (или в бортовых осеках).
Сделать подъёмник из ангара. Вдоль надстройки сделать откидное укрытие для ЛА).
В итоге, получаем корабль способный нести 4-6 ЛА (с БПЛА больше), 3-6 катеров (или беспилотных аппарата) и наряд МП с собственной техникой.
При этом размера корабль находятся между ФР и ЭМ. Назначение в зависимости от нагрузки - десантный корабль, патрульный корабль (для полицейских операций), флагман противолодочной группы (с возможность нести и эксплуатированть быстроразворачивоемую системы ПЛО района).
Паром же, да маловат. Привел как пример гражданского судостроения с близкими характеристиками. Американские литоралы имеют своими прорадителями скоростные паромы, это ведь тебя не удивляет. При чем под паромы была создана целая концепция перегрузки в открытом море, вернее паромы в неё удачно вписались.
артём> При этом размера корабль находятся между ФР и ЭМ. Назначение в зависимости от нагрузки - десантный корабль, патрульный корабль (для полицейских операций),
Десантному кораблю загоризонтной высадки перечисленный спектр оружия СО, да еще с добавкой ударного - не нужен. А место - занимает. Для патрульного корабля полицейских операций, то есть корабля присутствия - десантные возможности избыточны, ИМХО.
артём> флагман противолодочной группы (с возможность нести и эксплуатированть быстроразворачивоемую системы ПЛО района).
Опять строим противолодочный крейсер? ИМХО, для этой задачи корабль такого размера опять же избыточен.
артём> Паром же, да маловат. Привел как пример гражданского судостроения с близкими характеристиками.
Да, маловат - но очень нравится.
Десантному кораблю загоризонтной высадки перечисленный спектр оружия СО, да еще с добавкой ударного - не нужен. А место - занимает. Для патрульного корабля полицейских операций, то есть корабля присутствия - десантные возможности избыточны, ИМХО.
артём> флагман противолодочной группы (с возможность нести и эксплуатированть быстроразворачивоемую системы ПЛО района).
Опять строим противолодочный крейсер?
ИМХО, для этой задачи корабль такого размера опять же избыточен.артём> Паром же, да маловат. Привел как пример гражданского судостроения с близкими характеристиками.
Да, маловат - но очень нравится.
Полл> Десантному кораблю загоризонтной высадки перечисленный спектр оружия СО, да еще с добавкой ударного - не нужен. А место - занимает. Для патрульного корабля полицейских операций, то есть корабля присутствия - десантные возможности избыточны, ИМХО.
Что в итальянце загоризонтного? Это обыкновенный паром.
Пара-тройка МЗА или ЗРАК это стандарт нашего флота. УКСК много места не займёт, к тому же можно обойтись и без него.
Так не используй все десантные возможности, возьми больше катеров и ЛА. патрулируй район круглосуточно на большом удалении.
Полл> Опять строим противолодочный крейсер? ИМХО, для этой задачи корабль такого размера опять же избыточен.
Нет, строим специализированный носитель малых ЛА и КА.
Полл> Да, маловат - но очень нравится.
Ты посмотри другие ссылки что выкладывал ранее. Полёт фантазии беспределен...
Что в итальянце загоризонтного? Это обыкновенный паром.
Пара-тройка МЗА или ЗРАК это стандарт нашего флота. УКСК много места не займёт, к тому же можно обойтись и без него.
Так не используй все десантные возможности, возьми больше катеров и ЛА. патрулируй район круглосуточно на большом удалении.
Полл> Опять строим противолодочный крейсер?
ИМХО, для этой задачи корабль такого размера опять же избыточен.Нет, строим специализированный носитель малых ЛА и КА.
Полл> Да, маловат - но очень нравится.
Ты посмотри другие ссылки что выкладывал ранее. Полёт фантазии беспределен...
артём> Что в итальянце загоризонтного? Это обыкновенный паром.
Высадка с помощью вертолетов и ДКА.
артём> Так не используй все десантные возможности, возьми больше катеров и ЛА. патрулируй район круглосуточно на большом удалении.
Если патрулировать район на большом удалении - корабль превращается в судно-плавбазу. Но его КА и ЛА придется иметь большой радиус действия - и они сами становятся крупнее и с другими характеристиками.
артём> Нет, строим специализированный носитель малых ЛА и КА.
Это называется плавбаза. Ей оружие в нынешних реалиях не нужно. Но это другой класс кораблей.
артём> Ты посмотри другие ссылки что выкладывал ранее. Полёт фантазии беспределен...
...и беспощаден!!
Высадка с помощью вертолетов и ДКА.
артём> Так не используй все десантные возможности, возьми больше катеров и ЛА. патрулируй район круглосуточно на большом удалении.
Если патрулировать район на большом удалении - корабль превращается в судно-плавбазу. Но его КА и ЛА придется иметь большой радиус действия - и они сами становятся крупнее и с другими характеристиками.
артём> Нет, строим специализированный носитель малых ЛА и КА.
Это называется плавбаза. Ей оружие в нынешних реалиях не нужно. Но это другой класс кораблей.
артём> Ты посмотри другие ссылки что выкладывал ранее. Полёт фантазии беспределен...
...и беспощаден!!
Полл> Высадка с помощью вертолетов и ДКА.
Это лишь потенциальная возможность, док мал, ангара под вертолёты нет.
Полл> Если патрулировать район на большом удалении - корабль превращается в судно-плавбазу. Но его КА и ЛА придется иметь большой радиус действия - и они сами становятся крупнее и с другими характеристиками.
Какое другие характеристики? те же вертолёты и катера, только есть возможность их нормально эксплуатировать.
Полл> ...и беспощаден!!
Просто весел.
Это лишь потенциальная возможность, док мал, ангара под вертолёты нет.
Полл> Если патрулировать район на большом удалении - корабль превращается в судно-плавбазу. Но его КА и ЛА придется иметь большой радиус действия - и они сами становятся крупнее и с другими характеристиками.
Какое другие характеристики? те же вертолёты и катера, только есть возможность их нормально эксплуатировать.
Полл> ...и беспощаден!!
Просто весел.
артём> Это лишь потенциальная возможность, док мал,
Если я правильно вижу, еще 2 ДКА перевозятся на шлюпочной палубе.
артём> ангара под вертолёты нет.
На летной палубе ведь подъемник? То есть ангаром для ЛА служит общий подпалубный ангар.
артём> Какое другие характеристики? те же вертолёты и катера, только есть возможность их нормально эксплуатировать.
Другие катера, вроде моего полупогруженного катера - носителя гидрофона СОПО, и БПЛА разведки и целеуказания для "Гермеса".
артём> Просто весел.
Я бы даже выразился: "Угарен!"
Если я правильно вижу, еще 2 ДКА перевозятся на шлюпочной палубе.
артём> ангара под вертолёты нет.
На летной палубе ведь подъемник? То есть ангаром для ЛА служит общий подпалубный ангар.
артём> Какое другие характеристики? те же вертолёты и катера, только есть возможность их нормально эксплуатировать.
Другие катера, вроде моего полупогруженного катера - носителя гидрофона СОПО, и БПЛА разведки и целеуказания для "Гермеса".
артём> Просто весел.
Я бы даже выразился: "Угарен!"
Полл> Если я правильно вижу, еще 2 ДКА перевозятся на шлюпочной палубе.
Корабли несут от 3 до 6 ДКА.
Полл> На летной палубе ведь подъемник? То есть ангаром для ЛА служит общий подпалубный ангар.
Это для въезда техники на верхнюю палубу. ЛА в ангар не могут опускаться.
Полл> Другие катера, ...
Да. При чем наличие дока и крана позволяют обслуживать и ремонтировать технику.
Корабли несут от 3 до 6 ДКА.
Nave da assalto anfibio San Giorgio
Scheda sulle unità da sbarco anfibio San Giorgio su en_mezzi_militari // digilander.libero.itNave da assalto anfibio San Giusto
Scheda sull'unità da assalto anfibio San Giusto su en_mezzi_militari // digilander.libero.itПолл> На летной палубе ведь подъемник? То есть ангаром для ЛА служит общий подпалубный ангар.
Это для въезда техники на верхнюю палубу. ЛА в ангар не могут опускаться.
Полл> Другие катера, ...
Да. При чем наличие дока и крана позволяют обслуживать и ремонтировать технику.
Это сообщение редактировалось 20.11.2011 в 16:32
артём> Корабли несут от 3 до 6 ДКА.
Ну вот, а ты еще какие-то вопросы о загоризонтности задаешь. У нас какой-нибудь БДК столько ДКА несет?
артём> Это для въезда техники на верхнюю палубу. ЛА в ангар не могут опускаться.
Почему? Нет, я верю, что в конкретной реализации это невозможно, но принципиальные ограничения какие?
артём> Да. При чем наличие дока и крана позволяют обслуживать и ремонтировать технику.
Но для техники, об которой я говорил, то есть БПЛ-НПА и беспилотные катера кран грузоподъемностью больше 15 тонн не нужен, да и док нужен небольшой.
Ну вот, а ты еще какие-то вопросы о загоризонтности задаешь. У нас какой-нибудь БДК столько ДКА несет?
артём> Это для въезда техники на верхнюю палубу. ЛА в ангар не могут опускаться.
Почему? Нет, я верю, что в конкретной реализации это невозможно, но принципиальные ограничения какие?
артём> Да. При чем наличие дока и крана позволяют обслуживать и ремонтировать технику.
Но для техники, об которой я говорил, то есть БПЛ-НПА и беспилотные катера кран грузоподъемностью больше 15 тонн не нужен, да и док нужен небольшой.
Полл> У нас какой-нибудь БДК столько ДКА несет?
Итальянец несёт пехотные катера, относительно большой только в док влазит.
Полл> Почему?
Размеры.
Полл> Но для техники, об которой я говорил, то есть БПЛ-НПА и беспилотные катера кран грузоподъемностью больше 15 тонн не нужен, да и док нужен небольшой.
Так и ни чего страшного что кран помощнее и док покрупнее, ни кто и не заставляет их делать такими. Кроме того, вообще стоит стандартизировать средства различного назначения по размерам.
Итальянец несёт пехотные катера, относительно большой только в док влазит.
Полл> Почему?
Размеры.
Полл> Но для техники, об которой я говорил, то есть БПЛ-НПА и беспилотные катера кран грузоподъемностью больше 15 тонн не нужен, да и док нужен небольшой.
Так и ни чего страшного что кран помощнее и док покрупнее, ни кто и не заставляет их делать такими. Кроме того, вообще стоит стандартизировать средства различного назначения по размерам.
А всё-таки чем плох Абсалон, недовооруженностью?
YYKK> А всё-таки чем плох Абсалон, недовооруженностью?
А чем он лучше итальянца?
А чем он лучше итальянца?
YYKK>> А всё-таки чем плох Абсалон, недовооруженностью?
артём> А чем он лучше итальянца?
Размерами, компоновкой и вооружением.
артём> А чем он лучше итальянца?
Размерами, компоновкой и вооружением.
YYKK> Размерами, компоновкой и вооружением.
Размеры близки. Всё остальное вариации на одну и ту же тему.
Да же идеология проектов одинакова - большой транспортный объём свободного использования.
Размеры близки. Всё остальное вариации на одну и ту же тему.
Да же идеология проектов одинакова - большой транспортный объём свободного использования.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Читатель1>>...
Полл> Если тебя интересует мое мнение по составу вооружения для "корабля присутствия", это:
Да,спасибо всегда приятно когда есть с чем сравнивать...
БЛА у Тебя слишком маленький.
Смотри:масса пустого:400кг.максимальная-750кг.
На борту:ОЭС-40кг.РЛС-70кг.топлива-240кг на8часов патрулирования(со ск.100км.час.).
Как вариант может нести 2х30кг.УР корнет-М и время в воздухе-6часов.
Габариты вертолета:4 штуки,поставленные рядом занимают объем 3х20футовых контейнеров.
Меньше никак нельзя...
То,что я хочу:CABRI G2 за 350тыс.американских денег.
Полл> Если тебя интересует мое мнение по составу вооружения для "корабля присутствия", это:
Да,спасибо всегда приятно когда есть с чем сравнивать...
БЛА у Тебя слишком маленький.
Смотри:масса пустого:400кг.максимальная-750кг.
На борту:ОЭС-40кг.РЛС-70кг.топлива-240кг на8часов патрулирования(со ск.100км.час.).
Как вариант может нести 2х30кг.УР корнет-М и время в воздухе-6часов.
Габариты вертолета:4 штуки,поставленные рядом занимают объем 3х20футовых контейнеров.
Меньше никак нельзя...
То,что я хочу:CABRI G2 за 350тыс.американских денег.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 10.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
