Стабилизация Активная - часть II

 
1 41 42 43 44 45 88
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
shadowjack>> Рекомендую
Ckona> На следующей неделе закажу. Без применения не останется.
Ckona> Но:
Ckona> если у Нон-Конформиста удастся "стрельнуть" датчик - как его протокол (I2C и еще какой-то) подать на эту плату ?
А вот чего нашел:

На Спаркфане есть готовая платка с нашим гироскопом, которая и используется в примере. Хотя такую и самому сделать несложно.
Итого 2 готовых платы + 4 проводка. Исходник по ссылке.
 5.0.15.0.1
UA Non-conformist #21.12.2011 21:07  @shadowjack#21.12.2011 20:03
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Так что, разводить вам Pololu L3G4200D ? Сейчас своей материнкой занимаюсь, но могу переключиться для разнообразия.

Я развожу, травлю, сшиваю слои, паяю сабж и всю обвязку, гребёнки, и передаю в дар Ckona, в качестве попытки сказать "спасибо" за кардан. Срок - две недели. А может и меньше. Зато бесплатно. ))

Если согласны, прошу указать габариты и расположение разъёмов, чтобы потом у вас всё состыковалось.
Skype: a_schabanow  
RU shadowjack #21.12.2011 21:22  @Non-conformist#21.12.2011 21:07
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Non-conformist> Так что, разводить вам Pololu L3G4200D ? Сейчас своей материнкой занимаюсь, но могу переключиться для разнообразия.
Я за.
Non-conformist> Если согласны, прошу указать габариты и расположение разъёмов, чтобы потом у вас всё состыковалось.
Говорят, тут есть (не проверял): Proto Shield - Arduino prototyping shield
Ноги нужны как здесь: http://bildr.org/blog/wp-content/uploads/2011/06/L3G4200D-hookup2.png
+ 4 любых ноги из "digital" для управления клапанами.
+ Vin и землю на клеммник распаять, чтобы не маяться с разьемом.
+ можно LED (любая digital нога), джампер ресета и кнопочку (любая digital) вывести.
 5.0.15.0.1
UA Non-conformist #21.12.2011 21:23  @Ckona#21.12.2011 18:56
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona> Есть датчики стартового ускорения. Замыкают при 2G.
Можно поподробнее про готовые датчики? И сколько это на пальцах - 2G? Старт у меня будет о-очень плавный, на ракетомодели совсем не похожий. Мне, наверное, и акселерометр не всякий подойдёт...

Сейчас буду смотреть, что там у меня валяется...
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #21.12.2011 21:28  @shadowjack#21.12.2011 21:22
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

shadowjack> Я за.
Понял. Подождём теперь начальника.

Только насчёт питания не понял - его что, на маминых гребёнках нет, отдельный разъём нужен? А что так? И так все шилды запитываются, через собственный разъём?
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #21.12.2011 21:37  @Non-conformist#21.12.2011 21:07
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> Так что, разводить вам Pololu L3G4200D ?
Это платка, которая цифровой выход "гироскопа" превращает в аналоговый сигнал ?
Конечно, сделай ! Все одно к одному сходится.
Места много, разъемы ставь какие понравятся.
И не торопись.

Кардан с удовольствием сделаю новый - материал для него лежит и 2 раза в год инспектируется, а возможности несколько расширились.
 
UA Ckona #21.12.2011 22:06  @Non-conformist#21.12.2011 21:23
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> Старт у меня будет о-очень плавный
Ах ты ж... забыл, у тебя и 1,5G может не получиться.
Я бы делал оптический датчик отрыва от стартового стола, с вертикально "размазанным" пятном засветки бортового фотоприемника.
Чтобы не маяться от дневного освещения - модуляция 10...30 Гц.
Меняя высоту "мачты" со светодиодами, меняем высоту выдачи команды "полетели".
Но все равно, завтра поищу, где я натыкался на этот "G-switch"
 
RU shadowjack #21.12.2011 22:30  @Non-conformist#21.12.2011 21:28
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Non-conformist> Только насчёт питания не понял - его что, на маминых гребёнках нет, отдельный разъём нужен? А что так? И так все шилды запитываются, через собственный разъём?
Как раз на гребенках есть, и ардуино будет через шилд питаться - мне не нравится разъем на ардуино, ненадежный он. Еще подумал - под питание клеммник не надо, закоротить при подключении можно. Просто площадки под толстый провод, а Ckona припаяет разъемы какие надо.
По разводке - не забудь разнести силовую и измерительную части подальше.
Да, мне сделаешь пустую платку? А я сам напаяю чего нужно.
И дырочки по краям предусмотри, как на ардуино - чтобы стойками скрепить можно было, чтоб не на гребенках держался.
Ckona, питание клапанов и электроники общее будет или раздельное?
 5.0.15.0.1

Xan

координатор

Ckona> Я бы делал оптический датчик отрыва от стартового стола, с вертикально "размазанным" пятном засветки бортового фотоприемника.
Ckona> Чтобы не маяться от дневного освещения - модуляция 10...30 Гц.

Жуть!
Чека на верёвочке гораздо проще.
Дребезг контактов прекрасно давится программно.

А ещё проще, если есть акселерометр, смотреть на него. Вообще никакого железа.
 7.07.0
UA Non-conformist #21.12.2011 22:57  @Ckona#21.12.2011 21:37
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist> Так что, разводить вам Pololu L3G4200D ?
Ckona> Это платка, которая цифровой выход "гироскопа" превращает в аналоговый сигнал?
Нет. Гироскоп выдаёт свои данные по трём осям уже полностью готовыми к обработке в МК, в цифровой форме. Не нужно ничего никуда превращать. Гироскоп связывается с МК двумя проводками по I2C.

Тебе бы желательно память на бортовой плате иметь. Было бы очень интересно посмотреть реальные лётные данные, реакцию корпуса на компенсирующие воздействия сопел. Для записи и сохранения этих данных нужна память. Например такая, как у меня: AT24C1024BN2GB2 (пятивольтовая). Она недорогая и много места на плате не займёт (SOIC-8).
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #22.12.2011 00:15  @Non-conformist#21.12.2011 22:57
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> Гироскоп связывается с МК двумя проводками по I2C.
Так этот АРДУИН может воспринимать протокол I2C ?
В рекламном описании этой информации не увидел, потому и беспокоюсь.

shadowjack> Ckona, питание клапанов и электроники общее будет или раздельное?
Раздельное. С общим проводом.



Поскольку до понедельника я могу на Форуме вообще не появиться, вот в приложении техзадание.
Пусть и сырое, но "уже".
Постарался разложить все "по полочкам", в самом общем виде.
Попробуем...

АРДУИН, по моим оценкам, позволит выйти на летные испытания не через полтора года, а через 4-6 месяцев.
Прикреплённые файлы:
Техническое задание.doc (скачать) [39 кбайт, 81 загрузка] [attach=255343]
 
 
 
UA Non-conformist #22.12.2011 00:20  @Ckona#22.12.2011 00:15
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist>> Гироскоп связывается с МК двумя проводками по I2C.
Ckona> Так этот АРДУИН может воспринимать протокол I2C ?
Не знаю. Но у L3G4200D есть как I2C, так и SPI. У меня память и гироскоп подключены к МК по I2C, поэтому и сказал про I2C.
Skype: a_schabanow  
AR a_centaurus #22.12.2011 00:44  @Non-conformist#22.12.2011 00:20
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

Пока возились со спектроскопией LED, возникла идея оптического датчика курса в системе координат ракеты относительно вертикали. В основе возможного сенсора лежит высокая спектральная избирательность пары эмиттер/детектор, образованной из LED одного цвета. Тогда, (на фото) один из LED из которого выходит коллимированный луч, может быть установлен на оси гироскопа в карданном подвесе и визуализировать вертикаль. В то же время, другой LED, установленный неподвижно под осью первого будет принимать излучение и преобразовывать его в электрический сигнал (ЭДС). То есть, будет образована остронаправленная оптико-электронная связь, детектирующая вертикаль. Если подобная система установлена в ракете, то точка подвеса и вершины приёмного LED образуют ось, которая будет соответствовать главной оси фюзеляжа. При любом наклоне равновесие (максимальный сигнал) будет нарушено и изменение сигнала (зависит от логики) может быть использовано для исполнения той, или иной команды. Если предположить, что количество приёмников 1+n, где n - число зависящее от задачи, то при помощи таких элементарных детекторов, расположенных по определённому закону вокруг центрального, можно решить задачу как определения краевых углов тангажа и рыскания, так и определить угловую скорость этого изменения. Теперь речь пойдёт о собственно матричном приёмнике, составленном из единичных LED. Предположим, что для задачи активной стабилизации необходимо иметь контроль над угловыми положениями ракеты по курсу относительно вертикали. Тогда можно собрать матрицу из необходимого количества элементов, чтобы покрыть площадь, например, равную площади шпангоута ракеты. Элементы в матрице соединены параллельно и реагируют на засветку внутри FoV, определяемого свойствами собственной оптики. Учитывая остронаправленную диаграмму излучения диода-эмиттера можно предположить, что реакция будет только с того приёмника, на который непосредственно попадёт луч. И угол вместе с направлением, а также скорость изменения курса, могут быть вычислены, как функция совокупности полученных сигналов в привязке к расположению элементов в матрице.
 8.08.0
AR a_centaurus #22.12.2011 00:56  @a_centaurus#22.12.2011 00:44
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

a_centaurus> идея оптического датчика курса в системе координат ракеты относительно вертикали.

Теперь "краткий курс". Берётся "лазерная указка" соответствующего цвета на 2-5 mW. К ней в пару подбираются обычные сигнальные LED. Отбор по сигналу. Размер LED зависит от необходимого разрешения. Число - от калибра ракеты, динамического диапазона и габаритов подвеса. Априори: для решения задачи ckona, можно было бы иметь гироскопный подвес длиной ок 10 см (двигатель, крепление и LED pointer). В калибре ракеты из "обычных бутылок" можно вполне иметь матрицу на площади, описываемой кругом в 60-70 мм. Речь идёт об дешёвых элементах, поэтому число в 25 -100 штук никого не испугает. Указка, как правило стоит в пределах от 10 до 300 USd, но только одна. В своём эксперименте я использовал 2mW "green LED" и 7 обычных зелёных сигнальных lED диаметра 5 мм. Также, для контроля были испытаны синий, белый, оранжевый и красный LEDs.
Понятное дело, сигнал чувствовали только белый, оранжевый и зелёный. Причём разница в сигналах была более чем в 50 раз.
Т. е. зелёный отвечал с 1500 mV, когда остальные имели 30-50 mV. Это при том, что pointer имел уже достаточно подсевшие батареи. Думаю, что оптимальный сигнал будет на уровне 2.2 V (как от Солнца . Учитывая цветовую температуру источника, близкую к 5000 К. 7 LED собранные в радиальную матрицу давали сигнал в пропорции от угла. Так, крайний давал ок 1 V, когда центральный давал 1.5 V. LED ojnter был подвешен в кардане без гироскопа. Думается, что в случае водной ракеты, когда стабилизация должна произойти на активном участке разгона, гироскоп может и не понадобиться. Достаточно будет маятника. Ведь когда ускорение сменит знак и подвес пойдёт вверх, всё уже будет закончено. В электронике я не специалист, но сложного быть не должно. Что-то вроде датчика апогея. Если кто-то может довести до схемного решения, буду благодарен. Наверно Брат-2 это было бы возможно/интересно. Гироскоп он уже имеет и в электронике не последний.
Прикреплённые файлы:
Giro_LED_05.jpg (скачать) [145,32 кбайт, 14 загрузок] [attach=255348]
 
Giro_LED_04.jpg (скачать) [106,94 кбайт, 14 загрузок] [attach=255349]
 
 
 8.08.0
AR a_centaurus #22.12.2011 01:02  @a_centaurus#22.12.2011 00:56
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

a_centaurus> 7 LED собранные в радиальную матрицу давали сигнал в пропорции от угла. Так, крайний давал ок 1 V, когда центральный давал 1.5 V.
Прикреплённые файлы:
Giro_LED_01.jpg (скачать) [119,48 кбайт, 20 загрузок] [attach=255350]
 
Giro_LED_02.jpg (скачать) [124 кбайт, 16 загрузок] [attach=255351]
 
 
 8.08.0
RU shadowjack #22.12.2011 08:29  @Non-conformist#22.12.2011 00:20
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Ckona>> Так этот АРДУИН может воспринимать протокол I2C ?
Non-conformist> Не знаю.
Сходите уже по ссылке - там как раз пример взаимодействия ардуино <-> I2C.
При чтении 3 значений с гиры и 3 с акселерометра, и записи их в EEPROM 100 раз в секунду, получается 24000 бит/сек, учитывая накладные расходы. Стандартная скорость I2C - 100 000 бит/сек, т.е. имеется четырехкратный запас. Возможен переход на I2C 400 000 бит/сек (по крайней мере Arduino и L3G4200D такую скорость поддерживают).
 5.0.15.0.1
UA Non-conformist #22.12.2011 09:56  @shadowjack#22.12.2011 08:29
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Читаю. Вопросы...

1. Если два устройства слейвами сделаны, то куда тянуть SDO первого, и куда - второго?
2. Почему такой адресной ноги нет у памяти?
3. Могу ли я параллелить SDA и SCL (гироскопа и акселя) ДО транзисторов преобразования уровней, чтобы не умножать их количество на два?
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #22.12.2011 10:00  @Non-conformist#22.12.2011 09:56
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Сразу обращу ваше внимание, что переход на 400 000 бит/с как минимум не гарантирован - это я вычитал в сопроводительных текстах Pololu и в ДШ L3G4200D.
Skype: a_schabanow  
PL GOGI #22.12.2011 10:01  @Non-conformist#22.12.2011 09:56
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
SDO это название ножки для SPI, в iic это sda. Их как и scl можно запаралеливать до преобразователя.
Адресная нога тоже только для spi, в iic чип выбирается передаваемым адресом.
1  
UA Non-conformist #22.12.2011 10:24  @GOGI#22.12.2011 10:01
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

GOGI> Адресная нога тоже только для spi, в iic чип выбирается передаваемым адресом.
А зачем тогда это: "But other than Power, Ground, and the I2C pins, we just need to connect SD0 to 3.3v (to set the I2c Address)." И в Pololu эта нога подтянута к питанию.
Skype: a_schabanow  
RU shadowjack #22.12.2011 10:30  @Non-conformist#22.12.2011 09:56
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Non-conformist> Читаю. Вопросы...
Non-conformist> 1. Если два устройства слейвами сделаны, то куда тянуть SDO первого, и куда - второго?
Без разницы, к земле или +3.3V. Если устройства идентичные, то одно - туда, другое - сюда. Это сделано для того, чтобы можно было 2 одинаковых устройства адресовать.
Non-conformist> 2. Почему такой адресной ноги нет у памяти?
Видимо, не рассчитывают, что 2 одинаковых чипа памяти будут на одной шине (логично, проще в 2 раза большего объема поставить).
Non-conformist> 3. Могу ли я параллелить SDA и SCL (гироскопа и акселя) ДО транзисторов преобразования уровней, чтобы не умножать их количество на два?
Можно. Учти при проектировании преобразователя уровней, что линии двунаправленые.
 5.0.15.0.1
RU shadowjack #22.12.2011 10:33  @Non-conformist#22.12.2011 10:00
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Non-conformist> Сразу обращу ваше внимание, что переход на 400 000 бит/с как минимум не гарантирован - это я вычитал в сопроводительных текстах Pololu и в ДШ L3G4200D.
I2C fast mode Max 400 kHz - из ДШ на L3G4200D.
 5.0.15.0.1
RU shadowjack #22.12.2011 10:35  @Non-conformist#22.12.2011 10:24
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Non-conformist> А зачем тогда это: "But other than Power, Ground, and the I2C pins, we just need to connect SD0 to 3.3v (to set the I2c Address)." И в Pololu эта нога подтянута к питанию.
Можно задавать последний бит адреса, чтобы повесить 2 гиры на одну шину. К 3.3V - последний бит адреса 1, к земле - 0.
 5.0.15.0.1
UA Non-conformist #22.12.2011 10:43  @shadowjack#22.12.2011 10:30
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

shadowjack> Учти при проектировании преобразователя уровней, что линии двунаправленые.
В каком смысле учитывать? Такое подойдёт? Эта схема срисована с платы Pololu.
Прикреплённые файлы:
123123.png (скачать) [4,41 кбайт, 15 загрузок] [attach=255358]
 
 
Skype: a_schabanow  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Non-conformist #22.12.2011 10:46  @shadowjack#22.12.2011 10:33
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist>> Сразу обращу ваше внимание, что переход на 400 000 бит/с как минимум не гарантирован - это я вычитал в сопроводительных текстах Pololu и в ДШ L3G4200D.
shadowjack> I2C fast mode Max 400 kHz - из ДШ на L3G4200D.
Там звёздочка стоит, или что-то в этом роде. То, что не всё гладко с Fast Mode - это стопудово, я прекрасно помню. Позже приведу конкретный текст.
Skype: a_schabanow  
1 41 42 43 44 45 88

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru