Твёрдые ракетные топлива XX

yDro> Так-же узнать состав топлива этого сверхзвукового объекта

Хлорат натрия 83% бензоат натрия 5% битум пластифицированный машинным маслом 12%

HyDro> и разницу АНДДМСИАЛ и АННДДМ/АЛ/Эпокс (разница в скорости горения, с каким легче работать- в плане изготовления)

C силиконом проще и чище. Об остальном когда доисследую)

GENESIS> C силиконом проще и чище. Об остальном когда доисследую)
Хочу вас спросить как более опытного, если перед вами стояла задача запуск ракеты от одного км до десяти (1-10км), какое топливо вы бы выбрали на данный момент и почему ?

HyDro> если перед вами стояла задача запуск ракеты от одного км до десяти (1-10км), какое топливо вы бы выбрали на данный момент и почему ?

На данный момент хлоратное только потому что оно больше мной изучено и на нем проще конструкция двигателя. Но это не говорит, что АНДДМ хуже, он просто пока что меньше исследован. И пока не ясно что лучше.

GENESIS> На данный момент хлоратное
Я не знаком с точными хар-ми топлив на основе хлората натрия, но оно наверное более сложное в получении, доступности материалов, и опаснее в плане токсичности.
По вашему мнению можно нынешние (рабочие составы) топлива на АНДДМ уже применять на ровне с АНСИАЛ'ом и добиваться схожих, а где то и лучших результатов ?
По вашему мнению АНДДМ перспективный окислитель и топливо на его основе ещё можно будет улучшить ?
Сейчас у вас приоритетней топлива на основе хлората натрия я понимаю, после него вернетесь к дальнейшему изучению топлив на основе АНДДМ ?

P.S Являеться ли Fe2o3 катализатором для топлив на основе АНДДМ ?

HyDro> Я не знаком с точными хар-ми топлив на основе хлората натрия, но оно наверное более сложное в получении, доступности материалов, и опаснее в плане токсичности.

Лично для меня на данный момент хлоратные топлива не сложнее а проще в получении, материаллы для него доступней, по токсичности хлорат натрия не обгонит соли меди.

HyDro> По вашему мнению можно нынешние (рабочие составы) топлива на АНДДМ уже применять на ровне с АНСИАЛ'ом и добиваться схожих, а где то и лучших результатов ?

Я не могу по существу ответить на этот вопрос, так как не имею на данный момент хорошего, точного стенда. На практике моторы успешно работали, в теории УИ топлив хороший, какой же он на практике это будет выясняться.

HyDro> По вашему мнению АНДДМ перспективный окислитель и топливо на его основе ещё можно будет улучшить ?

У АНДДМ есть несколько плюсов
-Он более активный чем АС
-Намного менее гигроскопичный
-Имеет значительно большую плотность
-Не подвержен фазовым переходам
-Кристаллы его очень прочны и адгезия к ним связок высока, поэтому топлива намного прочней, чем на АС и связка лучше гидроизолирует кристаллы.

И два минуса
-Нужна медь и нужно варить
-УИ на 5% меньше, чем для АС

Для кого то возможно этот окислитель окажется перспективным (например для меня) для кого то нет, тут каждый выбирает что ему удобней и наиболее полно удовлетворяет его запросы.
Улучшать рецептуры конечно же можно и нужно, они еще сырые.

HyDro> Сейчас у вас приоритетней топлива на основе хлората натрия я понимаю, после него вернетесь к дальнейшему изучению топлив на основе АНДДМ ?

Конечно вернусь, я уже об этом писал.

GENESIS> -УИ на 5% меньше, чем для АС
конечно если удасться взять с АС всю его теоритическую мощь.у меня с АС топлива горят не лучше дров.))))
вернетесь к дальнейшему изучению топлив на основе АНДДМ ?
GENESIS> Конечно вернусь, я уже об этом писал.
поскорее бы!

GENESIS> Хлорат натрия 83% бензоат натрия 5% битум пластифицированный машинным маслом 12%

для меня бензоат натрия экзотика.где его можно достать,чем его можно заменить или доступно ли его сделать самому?

Ещё не сколько вопросов по горючему для него.
1. Является ли Fe2o3 катализатором для топлив на основе АНДДМ
2. В топливе на основе эпоксидной смолы будут ощутимые преимущества в плане прочности топлива и снижения его гигроскопичности (сколько примерно длится отверждение с 5% уротропина)?
3. Можно ли как то увеличить текучесть (для более удобной заправки) и скорость отверждения АНДДМСИАЛ ?

Благадарю!

tatarin> для меня бензоат натрия экзотика.где его можно достать,чем его можно заменить или доступно ли его сделать самому?

Бензоат натрия один из самых распространенных консервантов в пищевой промышленности, купить можно в любой фирме торгующей хим-реактивами или сырьем для пищевой пром-ти, бензоат действительно очень распространен и дешев. Заменять можно негигроскопичными солями натрия и органических кислот типа салициловой, возможно ацетилсалициловой (я не пробовал) То есть берется аспирин, смешивается в горячем водном р-ре с содой или щелочью (в определенных пропорциях), потом р-р ацетилсалицилата очищается от примесей. Но помоему проще купить бензоат. Но есть и второй путь. При количестве битума от 15% можно и без бензоата вообще, единственный минус такого топлива - давление стабилизируется при более высоком давлении (большем ЛД мотора)

HyDro> 1. Является ли Fe2o3 катализатором для топлив на основе АНДДМ

Нет, АНДДМ не катализируется Fe2o3, специфические катализаторы для него пока не найдены

HyDro> 2. В топливе на основе эпоксидной смолы будут ощутимые преимущества в плане прочности топлива и снижения его гигроскопичности (сколько примерно длится отверждение с 5% уротропина)?

Эпоксидные топлива прочней, но жестче, на них не сделать скрепленных зарядов, да они менее гигроскопичны. Отверждение при 100градусах 2-3 часа, при 60 градусах ок 12 часов, при 40-50 сутки (на батарее) это все примерно.

HyDro> 3. Можно ли как то увеличить текучесть (для более удобной заправки) и скорость отверждения АНДДМСИАЛ ?

На силиконовом герметике и ПАП-2 это не возможно

GENESIS> При количестве битума от 15% можно и без бензоата вообще
...а с добавлением алюминия. Импульс только вырастет.

GENESIS>> При количестве битума от 15% можно и без бензоата вообще
Azot> ...а с добавлением алюминия. Импульс только вырастет.

во!а как с ПАПом будет работать?

GENESIS>>> При количестве битума от 15% можно и без бензоата вообще
Azot>> ...а с добавлением алюминия. Импульс только вырастет.
tatarin> во!а как с ПАПом будет работать?

А что, ПАП это не алюминий!?

ksm> Azot>> ...а с добавлением алюминия. Импульс только вырастет.
tatarin>> во!а как с ПАПом будет работать?
ksm> А что, ПАП это не алюминий!?
ты улыбаясь читать не забывай!я просто конкретизировал совет Azot и обращался с вопросом к GENESIS

GENESIS> Эпоксидные топлива прочней, но жестче, на них не сделать скрепленных зарядов,

Не вводи людей в заблуждение,у меня есть двигатель с вн. диам. 20мм.,и длиной скреплённого заряда 260мм.,с 14% эпоксидки в связке.Ничего,вполне рабочий.

ksm>> Azot>> ...а с добавлением алюминия. Импульс только вырастет.
tatarin> tatarin>> во!а как с ПАПом будет работать?
ksm>> А что, ПАП это не алюминий!?
tatarin> ты улыбаясь читать не забывай!я просто конкретизировал совет Azot и обращался с вопросом к GENESIS

Да нет друг, это тебе надо "просто" поучиться изъясняться правильно и понятно.

ksm> Да нет друг, это тебе надо "просто" поучиться изъясняться правильно и понятно.
даст Бог, научимся.и тем быстрее пойдет этот процесс если не будете мешать отвлекая от темы разговора

GENESIS>> Эпоксидные топлива прочней, но жестче, на них не сделать скрепленных зарядов,
Voldemar> Не вводи людей в заблуждение,у меня есть двигатель с вн. диам. 20мм.,и длиной скреплённого заряда 260мм.,с 14% эпоксидки в связке.Ничего,вполне рабочий.
И я на эпоксидке делаю только скрепленные. Правда, пластификатора от 15 до 35 % в связке.

Azot> И я на эпоксидке делаю только скрепленные. Правда, пластификатора от 15 до 35 %.

Там была только смола и отвердитель.

tatarin> даст Бог, научимся.и тем быстрее пойдет этот процесс если не будете мешать отвлекая от темы разговора
tatarin> ты улыбаясь читать не забывай!я просто конкретизировал совет Azot и обращался с вопросом к GENESIS



Эта тема не для тебя одного, другие ее тоже читают, и также могут сказать , что ты своими не правильными формулировками вопросов ( неизвесно кому и по поводу чего),так-же создаешь определенные неудобства, не говоря уже об отсутствии чувства юмара, и хамском тоне.Удачи , не смею больше отвлекать.

GENESIS> ПАП это алюминий в виде чешуек, на нем литье не сделать, можно на АСД и маловязких ГСВ.

А почему именно литье, или другими способами по каким-либо причинам не получается?

GENESIS> Вообще то речь шла об эпоксиде без отвердителей без пластификаторов,

Ты сам понял,что сказал?

GENESIS>> Вообще то речь шла об эпоксиде без отвердителей без пластификаторов,
Voldemar> Ты сам понял,что сказал?

со слововами без отвердителей, явно погорячился.