tramp_
инфо
инструменты
MIKLE
varban
Интересующийся87
TT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.snariad.ru/wp-content/gallery/tank-guns-sprutb/128x128-crop/9_sprut_1.jpg)
Современная самоходная артиллерия. Колесная или гусеничная?
Перенос из "Современное состояние российской танковой промышленности..."Теги:
spam_test> Туда GPS втыкать будут?
в ракету, на машине уже есть
кстати - Лазерный локатор: особенности зарубежного целеуказания
в ракету, на машине уже есть
кстати - Лазерный локатор: особенности зарубежного целеуказания
Это сообщение редактировалось 14.08.2009 в 10:24
MIKLE> Реактивный снаряд 9М55К1 с самоприцеливающимися боевыми элементами.
дык сам Смерч создали в конце 80х, данный боеприпас возможно еще позже, о какой 30ти летней давности шла речь
ПС: я думал ты про что то авиационное - типа такого: CBU-97 Sensor Fuzed Weapon - Wikipedia, the free encyclopedia (правда эти штуки уже и ракеты MLRS могут нести..)
дык сам Смерч создали в конце 80х, данный боеприпас возможно еще позже, о какой 30ти летней давности шла речь
ПС: я думал ты про что то авиационное - типа такого: CBU-97 Sensor Fuzed Weapon - Wikipedia, the free encyclopedia (правда эти штуки уже и ракеты MLRS могут нести..)
MIKLE>> Реактивный снаряд 9М55К1 с самоприцеливающимися боевыми элементами.
Bug-Hunter> дык сам Смерч создали в конце 80х, данный боеприпас возможно еще позже, о какой 30ти летней давности шла речь
смерч-начало 80-х. данный боеприпас-один из основных(по сути) как я понимаю. или вы дкмаете смерчами будут колупать пехоту и окопы?
не 30, но 20-25 есть... и это в ссср с его отсталой электроникой.
Bug-Hunter> дык сам Смерч создали в конце 80х, данный боеприпас возможно еще позже, о какой 30ти летней давности шла речь
смерч-начало 80-х. данный боеприпас-один из основных(по сути) как я понимаю. или вы дкмаете смерчами будут колупать пехоту и окопы?
не 30, но 20-25 есть... и это в ссср с его отсталой электроникой.
МIKLE>> но повторюст-для града-это имхо излишне.
varban> А разрабатывают взрыватель к шестидюймовкам просто так, для блезира?
так 6-тидюймовки не рсзо. там специально пикча есть с целью посреди нп. если нужно будет расковырять нп/оп-то никто заморачиватся не будет-двивизионом градов в одну точку-и повторить при необходимости. "скрипач не нужен"(с)
а 6-ти дюймовки-это в том же нп отправить снайперу превед, не разнося весь квартал и не таща танк через всю страну для этого(а до этого через океан).
разные задачи... вот для девайсов уровня смерча, на крайняк урагана именно для фбч-возможно пригодилось бы-фактически отр за копейки(тыщ 100 на круг или сколько там, пусть евров/фунтов). но для града-смысла нет.
varban> А разрабатывают взрыватель к шестидюймовкам просто так, для блезира?
так 6-тидюймовки не рсзо. там специально пикча есть с целью посреди нп. если нужно будет расковырять нп/оп-то никто заморачиватся не будет-двивизионом градов в одну точку-и повторить при необходимости. "скрипач не нужен"(с)
а 6-ти дюймовки-это в том же нп отправить снайперу превед, не разнося весь квартал и не таща танк через всю страну для этого(а до этого через океан).
разные задачи... вот для девайсов уровня смерча, на крайняк урагана именно для фбч-возможно пригодилось бы-фактически отр за копейки(тыщ 100 на круг или сколько там, пусть евров/фунтов). но для града-смысла нет.
MIKLE> а 6-ти дюймовки-это в том же нп отправить снайперу превед, не разнося весь квартал и не таща танк через всю страну для этого(а до этого через океан).
А для того же - БМ-21, одной ракетой
Если не одной, то двумя, тремя...
На хрена нам пошлые гаубицы?
А для того же - БМ-21, одной ракетой
Если не одной, то двумя, тремя...
На хрена нам пошлые гаубицы?
Тут в какой-то теме обсуждали дальнобойные УРы, работающие по вызову от любого пехотинца. Навел прицел на цель, нажал кнопочку, прилетела ракета... Расчет позиции цели при этом полностью автоматический, благодаря дальномеру в прицеле, GPS у пехотинца, автоматическому же замеру углов и позиционированию прицела относительно этого самого GPS и линии цифровой передачи данных от пехотинцев выше по иерархиям.
Такой "Град" для подобной схемы идеально подходит, ИМХО. Впрочем, целеуказание можно получать откуда угодно. С БПЛА например. Если время вызова огневой поддержки по всей линии соприкосновения снизится с минут(в лучшем случае, если есть приданные минометы или "Апач" рядом патрулирует) до секунд, это сильно изменит общевойсковой бой.
Такой "Град" для подобной схемы идеально подходит, ИМХО. Впрочем, целеуказание можно получать откуда угодно. С БПЛА например. Если время вызова огневой поддержки по всей линии соприкосновения снизится с минут(в лучшем случае, если есть приданные минометы или "Апач" рядом патрулирует) до секунд, это сильно изменит общевойсковой бой.
varban> На хрена нам пошлые гаубицы?
а у них тупо боезапас больше
а у них тупо боезапас больше
MIKLE> а 6-ти дюймовки-это в том же нп отправить снайперу превед, не разнося весь квартал и не таща танк через всю страну для этого(а до этого через океан).
гаубица тоже не летает (сама). хотя по смыслу все правильно.
MIKLE> разные задачи... вот для девайсов уровня смерча, на крайняк урагана именно для фбч-возможно пригодилось бы-фактически отр за копейки
отр это совсем другая масса бч.
гаубица тоже не летает (сама). хотя по смыслу все правильно.
MIKLE> разные задачи... вот для девайсов уровня смерча, на крайняк урагана именно для фбч-возможно пригодилось бы-фактически отр за копейки
отр это совсем другая масса бч.
Kuznets> гаубица тоже не летает (сама). хотя по смыслу все правильно.
праильная гаубица весит 3 тонны при досягаемости в 30-40-50км(чем и как стрелять)
Kuznets> отр это совсем другая масса бч.
скажем у точки со смерчём-разница количественая, не качественая.
атакамас с млпс-ну чуть больше.
большинству целей-100-150-200-280(смерч)кг бч за глаза. если попасть.
праильная гаубица весит 3 тонны при досягаемости в 30-40-50км(чем и как стрелять)
Kuznets> отр это совсем другая масса бч.
скажем у точки со смерчём-разница количественая, не качественая.
атакамас с млпс-ну чуть больше.
большинству целей-100-150-200-280(смерч)кг бч за глаза. если попасть.
MIKLE> праильная гаубица весит 3 тонны при досягаемости в 30-40-50км(чем и как стрелять)
3 тонны - на 50 км? это что?
4 т - 30 км (40 с гг) вроде есть.
3 тонны - на 50 км? это что?
4 т - 30 км (40 с гг) вроде есть.
tramp_>
забыл еще одну ссылку по PGK http://www.dtic.mil/ndia/2008gun_missile/6524Storsved.pdf
забыл еще одну ссылку по PGK http://www.dtic.mil/ndia/2008gun_missile/6524Storsved.pdf
varban> А для того же - БМ-21, одной ракетой
тогда уж такой.
инересно прикинуть на круг цену доставки полутонны-тонны на 50-100км с кво 5-10м на круг итого-самолёт вс корректируемая неупраляемая тр.
тогда уж такой.
инересно прикинуть на круг цену доставки полутонны-тонны на 50-100км с кво 5-10м на круг итого-самолёт вс корректируемая неупраляемая тр.
MIKLE> тогда уж такой.
MIKLE> инересно прикинуть на круг цену доставки полутонны-тонны на 50-100км с кво 5-10м на круг итого-самолёт вс корректируемая неупраляемая тр.
Ты это о чём? На переднем плане вполне бюджетный вариант за 2500р в москве и до 1000 р есессьно всё за час) в регионах
Всё корректируемо и управляемо.
MIKLE> инересно прикинуть на круг цену доставки полутонны-тонны на 50-100км с кво 5-10м на круг итого-самолёт вс корректируемая неупраляемая тр.
Ты это о чём? На переднем плане вполне бюджетный вариант за 2500р в москве и до 1000 р есессьно всё за час) в регионах
Всё корректируемо и управляемо.
Интересній ролик. Стрельба САУ 2С1 Гвоздика. Вид изнутри...
Внимание! Присутствует "проффессиональный сленг"
Внимание! Присутствует "проффессиональный сленг"
Интересующийся87> Интересній ролик. Стрельба САУ 2С1 Гвоздика. Вид изнутри...
А почему он матерится?
А почему он матерится?
Интересующийся87>> Интересній ролик. Стрельба САУ 2С1 Гвоздика. Вид изнутри...
au> А почему он матерится?
От избытка чуйств ....
Не по делу матерятся, да и упражнение непонятное. 3 половинками, два полных ...
au> А почему он матерится?
От избытка чуйств ....
Не по делу матерятся, да и упражнение непонятное. 3 половинками, два полных ...
varban> Зачем противотанковой пушке лафет от Д-30:
varban> А вообще-то конструктор лафета Д-30 черпал вдохновение у зенитчиков
Зря на развитие Д-30 забили, решения Спрут-Б стоило использовать на Д-30 хотя бы для автоматического приведения в боевое положение и обратно, а так же для автоматического централизованного наведения батарей. Самодвижение не обязательно.
varban> А вообще-то конструктор лафета Д-30 черпал вдохновение у зенитчиков
Зря на развитие Д-30 забили, решения Спрут-Б стоило использовать на Д-30 хотя бы для автоматического приведения в боевое положение и обратно, а так же для автоматического централизованного наведения батарей. Самодвижение не обязательно.
TT> Самодвижение не обязательно.
Самодвижение получилось на сдачу от механизированного приведения в боевое положение и обратно.
Самодвижение получилось на сдачу от механизированного приведения в боевое положение и обратно.
Полл> Самодвижение получилось на сдачу от механизированного приведения в боевое положение и обратно.
В данном техническом решении да. Но можно применить менее сложную конструкцию. Мы же имеем дело не с новыми гаубицами, слишком дорогая модернизация устаревшей техники лишена смысла. Для Д-30 есть смысл в небольшой модернизации, для развивающихся стран типа Сирии или Нигерии не рационально тратить деньги на полноценные САУ, борьба с партизанами и повстанцами не должна быть финансово затратной.
В данном техническом решении да. Но можно применить менее сложную конструкцию. Мы же имеем дело не с новыми гаубицами, слишком дорогая модернизация устаревшей техники лишена смысла. Для Д-30 есть смысл в небольшой модернизации, для развивающихся стран типа Сирии или Нигерии не рационально тратить деньги на полноценные САУ, борьба с партизанами и повстанцами не должна быть финансово затратной.
TT> В данном техническом решении да. Но можно применить менее сложную конструкцию.
Какую?
TT> Для Д-30 есть смысл в небольшой модернизации, для развивающихся стран типа Сирии или Нигерии не рационально тратить деньги на полноценные САУ, борьба с партизанами и повстанцами не должна быть финансово затратной.
Если для борьбы с партизанами требуются гаубицы, тем более стоит вопрос оперативного смывания с позиций, это уже нифига не партизаны.
Как в Сирии.
И экономить не получится.
Какую?
TT> Для Д-30 есть смысл в небольшой модернизации, для развивающихся стран типа Сирии или Нигерии не рационально тратить деньги на полноценные САУ, борьба с партизанами и повстанцами не должна быть финансово затратной.
Если для борьбы с партизанами требуются гаубицы, тем более стоит вопрос оперативного смывания с позиций, это уже нифига не партизаны.
Как в Сирии.
И экономить не получится.
Это сообщение редактировалось 31.01.2020 в 22:24
Полл> Если для борьбы с партизанами требуются гаубицы, тем более стоит вопрос оперативного смывания с позиций
не визу связи. Артиллерия очень полезная штука для доставания партизан издали. Это регуляры могут ответку дать, а пока партизан добежит до позиции, пройдет вечность. Да, конечно, иногда добегают(в ходе специального рейда). С контрбатарейной борьбой у них совсем никак, если ветра не дуют.
не визу связи. Артиллерия очень полезная штука для доставания партизан издали. Это регуляры могут ответку дать, а пока партизан добежит до позиции, пройдет вечность. Да, конечно, иногда добегают(в ходе специального рейда). С контрбатарейной борьбой у них совсем никак, если ветра не дуют.
s.t.> Артиллерия очень полезная штука для доставания партизан издали.
Партизан, который известно где, подлежит блокированию, выкуриванию их схрона и тщательному допросу.
Если же у партизан достаточно сил, чтобы подобную операцию против них провести было нельзя, то это не партизаны, а вражеская армия.
А у армии быстро появляются свои дальнобойные огневые средства, как продемонстрировал Славянск.
Смотри, когда была уничтожена первая украинская батарея "Градов-В" под Славянском.
Партизан, который известно где, подлежит блокированию, выкуриванию их схрона и тщательному допросу.
Если же у партизан достаточно сил, чтобы подобную операцию против них провести было нельзя, то это не партизаны, а вражеская армия.
А у армии быстро появляются свои дальнобойные огневые средства, как продемонстрировал Славянск.
Смотри, когда была уничтожена первая украинская батарея "Градов-В" под Славянском.
TT>> В данном техническом решении да. Но можно применить менее сложную конструкцию.
Полл> Какую?
Электрические приводы от дизельгенератора.
Полл> Если для борьбы с партизанами требуются гаубицы, тем более стоит вопрос оперативного смывания с позиций, это уже нифига не партизаны.
До позиций артиллеристов уже давно в Сирии не добегают. В Нигерии и Йемене иногда добегают. В Афганистане не добегали и не добегают. Твое утверждение спорное, но в нем есть логика иначе не сирийцы не создавали колесные САУ, как САА так и их противники.
Полл> Какую?
Электрические приводы от дизельгенератора.
Полл> Если для борьбы с партизанами требуются гаубицы, тем более стоит вопрос оперативного смывания с позиций, это уже нифига не партизаны.
До позиций артиллеристов уже давно в Сирии не добегают. В Нигерии и Йемене иногда добегают. В Афганистане не добегали и не добегают. Твое утверждение спорное, но в нем есть логика иначе не сирийцы не создавали колесные САУ, как САА так и их противники.
TT> Электрические приводы от дизельгенератора.
Да, мотор-колесо будет очень в тему.
TT> До позиций артиллеристов уже давно в Сирии не добегают.
До позиций артиллерии в Сирии регулярно долетают. Да и добегают и доезжают не так уж редко.
TT> В Афганистане не добегали и не добегают.
В Афганистане во время Дранг нах Ост Талибана и войны с ним Северного Альянса артиллерию в боевых действиях регулярно теряли.
Да, мотор-колесо будет очень в тему.
TT> До позиций артиллеристов уже давно в Сирии не добегают.
До позиций артиллерии в Сирии регулярно долетают. Да и добегают и доезжают не так уж редко.
TT> В Афганистане не добегали и не добегают.
В Афганистане во время Дранг нах Ост Талибана и войны с ним Северного Альянса артиллерию в боевых действиях регулярно теряли.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
TT>> Электрические приводы от дизельгенератора.
Полл> Да, мотор-колесо будет очень в тему.
Вот зазря Вы это сказали. После такой инфы КАМАЗ вполне может встрепенуться и еще денежек на платформу-2 из хилого бюджета откусит. Вы только представьте - одно мотор колесо, никаких карданных валов, водоплавующая и всего два члена экипажа (водила и командир)! Заказчик уже слюни пускает.
Полл> Да, мотор-колесо будет очень в тему.
Вот зазря Вы это сказали. После такой инфы КАМАЗ вполне может встрепенуться и еще денежек на платформу-2 из хилого бюджета откусит. Вы только представьте - одно мотор колесо, никаких карданных валов, водоплавующая и всего два члена экипажа (водила и командир)! Заказчик уже слюни пускает.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 03.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.06.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
