[image]

Перспективный "Индивидуальный Медицинский Комплект" солдата

а также помощь на поле боя
 
1 12 13 14 15 16 25

ahs

старожил
★★★★
U235> Ну они не то что вырубают, но сонливость и снижение скорости реакции дают в достаточно значимом проценте случаев, чтобы фармацевтические кампании обязали предупреждать о том, что за руль под воздействием данных лекарств садиться нельзя.

димедрол и супрастин нельзя однозначно, тавегил опасен в плане сонливости в начале применения

Для остальных подчеркивается индивидуальность побочных: цетиризин и лоратадин сонливость 12-16% (у водителей - просто с осторожностью, но что-то многовато "индивидуальных реакций"), фексофенадин - сонливость редко (телфаст 2,2%),
экривастин - осторожно в начале лечения
эбастин - не влияет (оч. редко сонливость)
   

au

   
★★☆
Дохтур, вы мне просто скажите. Вот допустим я пилот и засыпаю за пультом, а лететь ещё 12 часов, или 24 часа (к цифрам не придирайтесь). Если я приму этот препарат строго по рекомендациям, я:
1. пробдю ещё 12-24 часа во вменяемом работоспособном состоянии?
2. потом не будет последствий (физиологическая зависимость, болячки и т.п.)?
   

ahs

старожил
★★★★
au> 1. пробдю ещё 12-24 часа во вменяемом работоспособном состоянии?

24 часа гарантированной полной адекватности не обеспечит и амфетамин, быстрота реакций не равна здравому уму

остальное сугубо индивидуально, зависит от человека и исходного фона

au> 2. потом не будет последствий (физиологическая зависимость, болячки и т.п.)?

болячки острые могут быть сразу (опять же индивидуально), хронические - тем более
зависимость чисто психологическая всегда - просто будет желание повторить в более или менее похожей ситуации. Чем чревато - сам понимаешь
   

au

   
★★☆
ahs> Чем чревато - сам понимаешь

Полная (__/__) эти "стимуляторы" — вот что я понял. Эффект на копейку, расплата на все деньги.

А вот есть такое. Работает точно, из побочных вероятностно сильная сыпь местами (показывали — жутковатая даже, как свежий шрам от верёвки).


Modafinil - Wikipedia, the free encyclopedia


Modafinil
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
Modafinil
Systematic (IUPAC) name


// Дальше —
en.wikipedia.org
 
   

U235

координатор
★★★★★
au> Полная (__/__) эти "стимуляторы" — вот что я понял. Эффект на копейку, расплата на все деньги.

При грамотном применении - вполне приемлимо, тем более относительно мягкий по сравнению с амфетамином сиднокарб. Вот только желательно чтобы контролировал этот процесс посторонний профессионал, а не сам принимающий :) . Хотя, конечно, здоровья это по-любому не прибавляет и без очень острой необходимости лучше обойтись без стимуляторов.
   3.6.133.6.13

au

   
★★☆
U235> здоровья это по-любому не прибавляет и без очень острой необходимости лучше обойтись без стимуляторов.

Ну это подразумевается изначально. Показания — "если не я, то никто". А вот из этого списка, что ещё не упоминалось, есть что-то полезное в контексте беседы, за что потом не будет жестокой расплаты, запора и прочих.. нюансов?


Nootropic - Wikipedia, the free encyclopedia


Nootropic
From Wikipedia, the free encyclopedia
  (Redirected from Nootropics)
Jump to: navigation,
search
Nootropics ( /noʊ.ɵˈtrɒpɨks/ no-eh-tro-pik), also referred to as smart drugs, memory enhancers, cognitive enhancers, and intelligence enhancers, are drugs, supplements, nutraceuticals, and functional foods that improve mental functions such as cognition, memory, intelligence, motivation, attention, and concentration.[1][2] The word nootropic was coined in 1972[3][4] by the Romanian Dr. Corneliu E. Giurgea, derived from the Greek words νους nous, or "mind," and τρέπειν trepein meaning "to bend/turn".

// Дальше —
en.wikipedia.org
 
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

U235> без очень острой необходимости лучше обойтись без стимуляторов.
А редбуллы и яги, как менее эффективные, но действенные?
   

ahs

старожил
★★★★
au> Ну это подразумевается изначально. Показания — "если не я, то никто". А вот из этого списка, что ещё не упоминалось, есть что-то полезное в контексте беседы, за что потом не будет жестокой расплаты, запора и прочих.. нюансов?
au> Nootropic - Wikipedia, the free encyclopedia

Ноотропы никогда не поднимут тебя выше твоей "нормы". Это лекарство для "ослабленных нарзаном" во всех смыслах.

Стимуляторы - совсем не (_/_) для некоторых применений. Если тебе нужно пройти пехом немерено, но один раз, или не замерзнуть на льдине, или отсидеть на точке снайпером пару суток, или пулеметчиком, то они подойдут. + ситуации редкоповторимые и малоприятные

Лететь с сотнями пассажиров за спиной или трезвомысляще и безопасно для себя и техники летать на дорогом боевом самолете/вертолете - выйдет боком.
   

ahs

старожил
★★★★
spam_test> А редбуллы и яги, как менее эффективные, но действенные?

Попей лучше горячего зеленого чаю или кофе с ложкой коньяка.
   

au

   
★★☆
ahs> Ноотропы никогда не поднимут тебя выше твоей "нормы". Это лекарство для "ослабленных нарзаном" во всех смыслах.

Да нормы хватит с крышей, вопрос в том как не заснуть, когда валишься с ног, а надо — в заведомо редких исключительных случаях с аспектом выживания — не заснуть, а сознательно выполнять роль автопилота пусть даже на 50% от нормы по всем параметрам, но не спать.

ahs> Стимуляторы - совсем не (_/_) для некоторых применений.

А если от них сразу скрючит, так что даже заснуть не успеешь, а уже что-то там вылезло? Из ваших описаний как-то всё не в пользу стимуляторов.

ahs> Лететь с сотнями пассажиров за спиной или трезвомысляще и безопасно для себя и техники летать на дорогом боевом самолете/вертолете - выйдет боком.

Амы на амфетамине на войну летают — боком выходит только союзникам, иногда.
   

spam_test

аксакал

ahs> Попей лучше горячего зеленого чаю или кофе с ложкой коньяка.
от чая нет эффекта, а на алкоголь - запрет
   

ahs

старожил
★★★★
au> Да нормы хватит с крышей, вопрос в том как не заснуть, когда валишься с ног, а надо — в заведомо редких исключительных случаях с аспектом выживания — не заснуть, а сознательно выполнять роль автопилота пусть даже на 50% от нормы по всем параметрам, но не спать.

Ноотропы не дают продления бодрствования или устойчивости к сонливости, если только сонливость не была вызвана болезненным состоянием (ишемией, интоксикацией и т.п.)

Автопилот на 50% от нормы - это очень плохо. Катался на машинке сонный?

au> А если от них сразу скрючит, так что даже заснуть не успеешь, а уже что-то там вылезло? Из ваших описаний как-то всё не в пользу стимуляторов.

Посмотри на рок-поп-кино-звезд. Злоупотребляет или злоупотребляло большинство. Но некоторые производят очень даже здоровое впечатление :D

au> Амы на амфетамине на войну летают — боком выходит только союзникам, иногда.

отож
и тебе не покажут пилота после. Вернее, скорее всего ничего страшного. но можно и пострадать (пилоту). Стероиды ж у них жрут пехотинцы - и пока ничего ;)

вопрос можно перевести в философско-поведенческую плоскость, типа стимуляторы могут и не мешать, как не мешает многим алкоголь и т.д. Т.е.все индивидуально.
   

ahs

старожил
★★★★
spam_test> от чая нет эффекта, а на алкоголь - запрет

от яг эффекта тоже нет

от амфетаминовых стимуляторов все равно в определенный момент вырубаешься и засыпаешь
   

au

   
★★☆
ahs> Автопилот на 50% от нормы - это очень плохо. Катался на машинке сонный?

Нет :) Но аналогичное занятие наблюдал на себе — нужно просто требуемую скорость реакции снизить и не ожидать от себя 100% скорости. Медленно, плавно, спокойно — всё получается. Но неизбежно настигает момент, когда эта скорость снижается до нуля, и потом не помнишь как и когда заснул. Ну и следующий день-два "совершенно свободен".

з.ы. И вот для таких редких случаев, когда надо ещё, а уже нечем, и интересуют варианты стимуляторов. Пока правда ничего не привлекает даже теоретически.
   

ahs

старожил
★★★★
au> Нет :) Но аналогичное занятие наблюдал на себе — нужно просто требуемую скорость реакции снизить и не ожидать от себя 100% скорости.

Это правило нужно соблюдать любому водителю, в т.ч. выспавшемуся. Если конечно он свои реакции постоянно не калибрует, а много ли водителей устраивают себе гоночные тест-уикенды?

au> Медленно, плавно, спокойно — всё получается. Но неизбежно настигает момент, когда эта скорость снижается до нуля, и потом не помнишь как и когда заснул. Ну и следующий день-два "совершенно свободен".

Чем плохо такое снижение - ты никогда не знаешь свой уровень реакций в данный момент времени и мажешь с его оценкой, тем более, что он изменяется волнообразно

+ при управлении может оказаться критичным даже 90% уровень

au> Пока правда ничего не привлекает даже теоретически.

Ну я написал, когда пмсм имеет смысл
   
+
-
edit
 

HolyBoy

старожил

Товарищи врачи, вы это видели? Вот, как выглядит у армейских:





И как оно вам? Хорошо или можно лучше?


// стырено у Денис Мокрушин - Медицинская сумка
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
HolyBoy> Товарищи врачи, вы это видели? Вот, как выглядит у армейских:.....
HolyBoy> И как оно вам? Хорошо или можно лучше?

Морально и не только устаревший комплект. В новой облатке, что не спасает. Можно без всякого Hi-Teh собрать много лучше и не намного дороже. Но "инерция мЫшленья" вЭсчь малооборимая...
   3.0.193.0.19
MD Wyvern-2 #24.07.2011 21:12  @Wyvern-2#28.06.2011 20:45
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В продолжение...
Нарвался на очень интересный рассказ сегодняшнего спецназовца о горном анабазисе. Вообще рекомендую прочитать - для меня было много нового и интересного, ибо давненько я с реалиями современной армии не сталкивался.

В т.ч. о медицине:
По поводу состава аптечек... перечень содержимого ни фига не профессионально подобран, а составлен на примере личных предпочтений. Но если интересно:
В аптечке "первой очереди" находятся:
1. шприц-тюбик с бутерфанолом (обезболивающее, выдается под роспись)
2. ИПП, но не наш, а американский, на основе эластичного бинта, что позволяет создать постоянное давление в районе раны, которое по идее будет более эффективно при кровотечении.
3. Кровоостанавливающий жгут, ребристый такой, оранжевого цвета, затягивается гораздо легче гладкого, т.к. не проскальзывает при наложении витка на виток.
4. Тупоконечные ножницы, для разрезания одежды и доступу к месту ранения.
5. Стерильные марлевые салфетки
6. САТ-турникет, правда - реплика, друзья-страйкболисты подарили. Не смейтесь - прежде чем его положить в аптечку он был неоднократно протестирован - пульс пропадает, затягивается очень быстро. Лежит в основном для оказания самопомощи, его очень легко затянуть одной рукой.
....
7. Стерильная повязка на абдоминальную зону. Если что (т-т-т) - позволит накрыть сразу почти всю брюшную зону.
Про аптечку "второй очереди" завтра.
 


Пока я тут мечтал, буторфанол оказался уже в реальной аптечке. Пока еще не осознали преимущества интроназального введения, но недолго, чувствую осталось.
   3.0.193.0.19
MD Wyvern-2 #24.07.2011 21:54  @Wyvern-2#24.07.2011 21:12
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Продолжение...

Про аптечку "второй очереди":
1. ополаскиватель для рта "Глистер"
2. тубус с "Бутерфанолом" - анальгетик наркотического действия, это года совсем
3. "Кетарол" - анальгетик в таблетках
4. "Фенотропил" - стимулятор
5. "Колдрекс" - в рекламе не нуждается, мне помогает отлично при предпростудном состоянии
6. "Доксициклин" - антибиотик широкого спектра действия
7. Уголь активированный
8. Левомицетин
9. "Диклофенак" - анальгетик в ампулах, для внутримышечного введения
10. стерильный бинт и стерильные марлевые салфетки
11. пластырь бактерицидный
12. просто лейкопластыря моток
13. "Хлоргексидин" - антисептик
14. одноразовые шприцы
15. мазь "Д-пантенол" от ожогов и мелких царапин
16. тальк
Вроде все.
 

   3.0.193.0.19
MD Wyvern-2 #04.01.2012 22:41  @Wyvern-2#24.07.2011 21:54
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Рекомендую В аптечку расчитанную на дальние экспедиции в качестве антимикробного средства - хинолоны (фторхинолоны).
[по возрастанию эффективности]
ципрофлоксацин,

левофлоксацин,

ломефлоксацин,

моксифлоксацин

Спектр очень широкий: шигенелез(дизентерия), холера, брюшной тиф, сап, сальмонелез, легионелез, лептоспироз, туберкулез(!), чума(!!), хламидиоз, уреаплазмоз, гонорея, сифилис и практически все инфекции (дыхательных путей и легких, интраабдоминальных, кожи и мягких тканей, раневой, поломочевая сфера и т.д.) вызванные как граммположительными, так и граммотрицательными, как аэробными так и анаэробными микроорганизмами. Удобное применение - перорально один раз в сутки. Медленно развивающаяся резистентность, незначительное число побочных явлений.
   3.0.193.0.19
Это сообщение редактировалось 04.01.2012 в 22:53
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Wyvern-2> ципрофлоксацин,
У нас выдают такие побочные эффекты:
тыц&nbsp[показать]

Что скажешь?

Не из приятных в дальних походах, где нагрузка на сухожилия велика.
   7.0.17.0.1

Mishka

модератор
★★★
А ещё вопрос. Тут ходила байка про то, как один мужик закупил кучу женских тампонов. Над ним в кассе начали пошучивать. На что жена тут же заявила, что муж на следующий день уезжает в Афган, и пулевые ранения хорошо затыкать тампонами, и, что вместо смуху@чков, лучше бы сами попробовали с дыркой побегать. Насколько реально?
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> ципрофлоксацин,
Mishka> У нас выдают такие побочные эффекты:
....
Mishka> Что скажешь?
Mishka> Не из приятных в дальних походах, где нагрузка на сухожилия велика.

Острая деструкция сухожилий при приеме фторхинолонов:
-оч. редкое осложнение (особенно у моксифлоксацина), обычно после длительного приема
-чаще встречается у детей и престарелых
-принимаются они при таких симптомах, что особой нагрузки ты уже хочешь-нехочешь не дашь.

P.S. Тампон - известный способ. Хотя я бы не пользовался, не вдаваясь в.
   3.0.193.0.19

au

   
★★☆
Wyvern-2> Рекомендую В аптечку расчитанную на дальние экспедиции в качестве антимикробного средства - хинолоны (фторхинолоны).
Wyvern-2> [по возрастанию эффективности]
Wyvern-2> ципрофлоксацин,

Wyvern-2> левофлоксацин,

Wyvern-2> ломефлоксацин,

Wyvern-2> моксифлоксацин

Соответственно:
-жёлтый
-оранжевый
-красный
-черный
Коды для состояний с пониженными аналитическими способностями годные? :) Сипрофлоксацин уже был в списке вместе с ещё одним (забыл, лень копаться), потом был отменён под влиянием ahs (вроде), и вот снова есть. Почему?

Wyvern-2> Спектр очень широкий: ..туберкулез(!)..

Оффтоп: т.е. эпидемия туберкулёза в тюрьмах РФ тотально лечится всего двумя таблетками на каждую больную голову?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Ципрофлоксацин уже был в списке вместе с ещё одним (забыл, лень копаться), потом был отменён под влиянием ahs (вроде), и вот снова есть. Почему?
Он наименее подходит - но самый распространенный.

Wyvern-2>> Спектр очень широкий: ..туберкулез(!)..
au> Оффтоп: т.е. эпидемия туберкулёза в тюрьмах РФ тотально лечится...
Длительной комбинированной терапией, а хинолоны - один из компонентов.
   3.0.193.0.19
1 12 13 14 15 16 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru