[image]

Перспективный "Индивидуальный Медицинский Комплект" солдата

а также помощь на поле боя
 
1 2 3 4 5 6 7 24
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Вопрос, в первую очередь, конечно же, к Нику-Вайверну.

Каким видится медицинское обеспечение бойца, чем, как, сколько, чего? Приветствуется все, от "бриллиантового зеленого" и пачки "Дюрекса" до... ручного полевого дефибриллятора и переносного ЯМР-сканера :D Не забудем про кюретки и абортцанги!

Какие сейчас существуют перспективные наработки?

По-моему, эта тема еще не обсасывалась ни разу. :)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Удивительно! Тема никого не заинтересовала. Как пострелять-повзрывать - так эт пожалуйста. А как дыры штопать, кровотечения останавливать, да с перитонитом в полевых условиях возиться - эт все в кусты. :D
   
RU Серокой #05.11.2006 22:17
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Да как-то со времён школьных уроков НВП и содержимого аптечки АИ-2 ничего нового не слышно было. )
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Удивительно! Тема никого не заинтересовала.

Дык с индивидуальными мед.пакетами даже из служивших плотно имели дело только воевавшие. Я например его только в учебке на занятиях в руках держал, а потом только когда старшине помогал проверять НЗ после учений перед сдачей на склад :) .
А кто к армии отношения не имел - так в лучшем случае что то в школе на уроках НВП было (у тех кто их застал).
P.S. А нынешняя молодежь в лучшем случае про шприц-тюбик с промедолом слышала :D .
   

NCD

опытный

Пока Главный Военный Врач форума на подходе предлагаю обсудить ЗАДАЧИ, решаемые комплектом.Наверное исходя из максимального веса, который можно навьючить на бедного бойца, т. е. переносной рентген кабинет не предлагать.

Начну:

-остановка кровотечения
-болевой шок
-обеззараживание воды в полевых условиях
-накладывание швов
-обработка раны


фоллоуинг плиз
   

NCD

опытный

Вот что в комплекте у врагов ( британских вданном случае )

non-adherent dressing 5x5cm
4 sterile wound dressing no. 8
Pkt 12 assorted safety pins
Pair vinyl gloves
6 alcohol-free antiseptic wipes
Micropore tape 1.25cm x 10m
Waterproof dressing strip 4cm x 1cm
Bandage 7.5cm x 5m BP quality
Resuscitator
Plastic tweezers
Triangular bandage non-woven
2 steri-strip 3mm x 75mm (strip of 5)
Antiseptic cream 50gms
Scissors
Crepe bandage 5cm x 4.5cm
8 non-adherent dressing 7.5cm x 7.5cm
Paracetamol 16's
Прикреплённые файлы:
 
   

TT

паникёр

Есть российский аналог. Где он? Ну вы поняли... :) Как всегда в армии его не видели, хотя появился несколько лет назад на основании опыта первой чеченской кампании. В Солдате Удачи была подробная и интересная статья, о том как своевременное оказание медпомощи мнимизирует потери. В несколько раз.
   
RU spam_test #07.11.2006 15:42
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Интересно, а есть средства, чтобы "гибернировать" пострадавшего. Не буквально, как это принято, но максимально снизить потребности?
   
+
-
edit
 

valture

опытный

вроде производные канабиса :D
уменьшают повреждения мозгов
при недостатке кислорода ...
   

TT

паникёр

У спецназа есть амфетамин на всякий случай - если надо быстро делать ноги :)
   
RU spam_test #08.11.2006 12:17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

valture> вроде производные канабиса :D
valture> уменьшают повреждения мозгов
valture> при недостатке кислорода ...

хм, у друга ранение в голову, утверждает, что врачи именно это и рекомендовали.
   
RU Ведмедь #08.11.2006 12:21
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Таки шо могут сказать в тему бойцы Армии обороны Израиля? :) Как у них с медицинским обеспечением?
   

MIKLE

старожил
★☆
valture>> вроде производные канабиса :D
valture>> уменьшают повреждения мозгов
valture>> при недостатке кислорода ...
spam_test> хм, у друга ранение в голову, утверждает, что врачи именно это и рекомендовали.

а рецепт дали?
   
RU spam_test #08.11.2006 14:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

MIKLE> а рецепт дали?
не видел, да вроде, в аптеках и не продают. Собственно, не видел, чтобы он воспользовался рекомендацией, таблетки употреблял.
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Еще пара задач для комплекта:
1) Средства против мозолей;
2) Средства против обморожений (С2Н5ОН рулит! :) );
3) Успокаивающие (для снятия нервного напряжения, особенно - экстренного) и допинги со стимуляторами.
4) Желательно - в одном и невскрываемом корпусе, с автоматическим управлением (но нереально :( ).
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Хе-хе, невскрываемом... Паша, ты знаешь, как денежку из запечатанной пачки банкнот вытащить - не вскрывая упаковку? Я знаю вот (инкассатор научил :hihihi:). Русский человек спирт откуда угодно высосет. :)
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Так я и написал - "нереально" :))))
Скорее аптечка должна быть похожа на то устройство, что описал Гарри Гаррисон в "Неукратимой Планете". Плюс вдобавок к нему - перевязочные пакеты. И уже на ротном уровне - желательно иметь и системы с кровью, и рентген, и хирургию, как я понимаю - в объем специализированной машины типа МБМП это все сейчас вмещается.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Думаю, спирт можно с чем-то смешать - с бензином, что ли... Или использовать метанол. Для растирания (как средство от обморожений) вроде сгодится.
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Вспоминается рецепт отделения спирта от остального в авиационном антифризе для холодных климатических условий. :)
"Не поможет!" Вот метанол - это идея. Правда, по паре жмуриков из придурков в каждом призыве будут обязательно. Есть мысли по поводу принципа работы такой аптечки?
Да, еще - шины. Я из подручных матерьялов лубок на перебитую руку себе наложил - срослась криво, потом врачи заново кости укладывали.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Шины - это не в носимом комплекте. Нах они там нужны - здоровые, да и вес занимают! По любому, даже если ножку сломаешь, братишки должны оттащить к МБМП. Или пусть хотя бы в комплект возимого имущества БТР/БМП входят. А с собой таскать нефиг.

А руку где сломал? Левая или правая? Предплечье?
   
RU Клапауций #19.11.2006 00:52
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Полл> Вот метанол - это идея. Правда, по паре жмуриков из придурков в каждом призыве будут обязательно.

Призывники автоматически пройдут отбор на адекватность :)
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Гиганская тема. И будет очень скучно - думаю мало кому здесь будут интересны рассуждения о малообъемной инфузионной терапии, степени ветвления гидроксикрахмалов, инфузионных системах с принудительным нагнетанием, и дистационных хирургических микророботах

Ник
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> Шины - это не в носимом комплекте. Нах они там нужны - здоровые, да и вес занимают! По любому, даже если ножку сломаешь, братишки должны оттащить к МБМП.

Причем под наркозом :D Ибо иммобилизация - начало противошоковой терапии.
А о пневмошинах не слышал? Это просто полиэтиленовые пакеты -весят всего ничего, в карман пачка поместиться

Ник
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
О! Наконец, Ник соизволил. Надо полагать, сметана для солипсизма закончилась! :hihihi:

Слышал о пневмошинах. :) Их делают из ПВХ, на ногу, на руку, на голень, на предплечье. Но их же надувать надо! А для это что нужно? :) Также, надо полагать, не помешает включить в комплект и гибкий воротник Шанса на случай повреждения шейных позвонков.

Кстати, насчет малообъемной инфузионной терапии ты не прав. По крайней мере, мне это очень интересно. Расскажешь, как сделать переливание в полевых условиях? :) Есть, кстати, растворы, которые не надо подогревать перед инфузией/трансфузией?

Также интересуют последние достижения в области комбустиологии.

И еще вопрос. Какие бы аспекты первой медицинской помощи в полевых условиях ты бы включил в подготовку солдата?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR> О! Наконец, Ник соизволил. Надо полагать, сметана для солипсизма закончилась! :hihihi:
AGRESSOR> Слышал о пневмошинах. :) Их делают из ПВХ, на ногу, на руку, на голень, на предплечье. Но их же надувать надо!
А о противошоковых штанах слышал? Это комплект из пяти манжет(голени, бедра и таз-низ живота)
При надувании они выжимают кровь из нижней части подгоняя ее к сердцу и мозгам - эффект как от многолитрового переливания. Кроме того, автоматически иммобилизируется нижние конечности и таз. Наддувать можно балончиком углекислоты, как в сифонах.
Самое интересное, что если подключить штаны к пульсирующему компрессору и синхронизировать с сердцем - то получиться аппарат искусственного кровобращения.

AGRESSOR> Кстати, насчет малообъемной инфузионной терапии...
Вводиться р-р поваренной соли 5-9%(в РФ и Европе принят 7,5%) в дозе 4-6мл\кг, т.е. всего 300-400мл. Эффект очень положительный при любом гиповолемическом шоке, особенно при травмах головы. Эффект кратковременный - 40-50мин, но этого достаточно для эвакуации. Если совместить соль с ГЭК или декстранами то эффект усиливается и пролонгируется. В РФ, Австрии и Австралии уже выпускаются. Применяли с отличным эффектом (особенно с последующей инфузией Перфторана - к сожалению он не для поля) в Чечне.

AGRESSOR> Также интересуют последние достижения в области комбустиологии.
Вышеописанно - ожоговый шок -одна из разновидностей травматического. Для поля - аэрозольные повязки, и стадол интранозально.

AGRESSOR> И еще вопрос. Какие бы аспекты первой медицинской помощи в полевых условиях ты бы включил в подготовку солдата?

Навыки внутревенного введения, крикотомии и вообще - обучение медициннской помощи не так, как это делается сейчас. Война - это травматическая эпидемия, знать и уметь должны все участники спектакля.

Ник
   
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru