Перспективный "Индивидуальный Медицинский Комплект" солдата

Вопрос, в первую очередь, конечно же, к Нику-Вайверну.

Каким видится медицинское обеспечение бойца, чем, как, сколько, чего? Приветствуется все, от "бриллиантового зеленого" и пачки "Дюрекса" до... ручного полевого дефибриллятора и переносного ЯМР-сканера Не забудем про кюретки и абортцанги!

Какие сейчас существуют перспективные наработки?

По-моему, эта тема еще не обсасывалась ни разу.

Удивительно! Тема никого не заинтересовала. Как пострелять-повзрывать - так эт пожалуйста. А как дыры штопать, кровотечения останавливать, да с перитонитом в полевых условиях возиться - эт все в кусты.

Да как-то со времён школьных уроков НВП и содержимого аптечки АИ-2 ничего нового не слышно было. )

AGRESSOR> Удивительно! Тема никого не заинтересовала.

Дык с индивидуальными мед.пакетами даже из служивших плотно имели дело только воевавшие. Я например его только в учебке на занятиях в руках держал, а потом только когда старшине помогал проверять НЗ после учений перед сдачей на склад .
А кто к армии отношения не имел - так в лучшем случае что то в школе на уроках НВП было (у тех кто их застал).
P.S. А нынешняя молодежь в лучшем случае про шприц-тюбик с промедолом слышала .

Пока Главный Военный Врач форума на подходе предлагаю обсудить ЗАДАЧИ, решаемые комплектом.Наверное исходя из максимального веса, который можно навьючить на бедного бойца, т. е. переносной рентген кабинет не предлагать.

Начну:

-остановка кровотечения
-болевой шок
-обеззараживание воды в полевых условиях
-накладывание швов
-обработка раны


фоллоуинг плиз

Вот что в комплекте у врагов ( британских вданном случае )

non-adherent dressing 5x5cm
4 sterile wound dressing no. 8
Pkt 12 assorted safety pins
Pair vinyl gloves
6 alcohol-free antiseptic wipes
Micropore tape 1.25cm x 10m
Waterproof dressing strip 4cm x 1cm
Bandage 7.5cm x 5m BP quality
Resuscitator
Plastic tweezers
Triangular bandage non-woven
2 steri-strip 3mm x 75mm (strip of 5)
Antiseptic cream 50gms
Scissors
Crepe bandage 5cm x 4.5cm
8 non-adherent dressing 7.5cm x 7.5cm
Paracetamol 16's

Есть российский аналог. Где он? Ну вы поняли... Как всегда в армии его не видели, хотя появился несколько лет назад на основании опыта первой чеченской кампании. В Солдате Удачи была подробная и интересная статья, о том как своевременное оказание медпомощи мнимизирует потери. В несколько раз.

Интересно, а есть средства, чтобы "гибернировать" пострадавшего. Не буквально, как это принято, но максимально снизить потребности?

вроде производные канабиса
уменьшают повреждения мозгов
при недостатке кислорода ...

У спецназа есть амфетамин на всякий случай - если надо быстро делать ноги

valture> вроде производные канабиса
valture> уменьшают повреждения мозгов
valture> при недостатке кислорода ...

хм, у друга ранение в голову, утверждает, что врачи именно это и рекомендовали.

Таки шо могут сказать в тему бойцы Армии обороны Израиля? Как у них с медицинским обеспечением?

valture>> вроде производные канабиса
valture>> уменьшают повреждения мозгов
valture>> при недостатке кислорода ...
spam_test> хм, у друга ранение в голову, утверждает, что врачи именно это и рекомендовали.

а рецепт дали?

MIKLE> а рецепт дали?
не видел, да вроде, в аптеках и не продают. Собственно, не видел, чтобы он воспользовался рекомендацией, таблетки употреблял.

Еще пара задач для комплекта:
1) Средства против мозолей;
2) Средства против обморожений (С2Н5ОН рулит! );
3) Успокаивающие (для снятия нервного напряжения, особенно - экстренного) и допинги со стимуляторами.
4) Желательно - в одном и невскрываемом корпусе, с автоматическим управлением (но нереально ).

Хе-хе, невскрываемом... Паша, ты знаешь, как денежку из запечатанной пачки банкнот вытащить - не вскрывая упаковку? Я знаю вот (инкассатор научил ). Русский человек спирт откуда угодно высосет.

Так я и написал - "нереально" )))
Скорее аптечка должна быть похожа на то устройство, что описал Гарри Гаррисон в "Неукратимой Планете". Плюс вдобавок к нему - перевязочные пакеты. И уже на ротном уровне - желательно иметь и системы с кровью, и рентген, и хирургию, как я понимаю - в объем специализированной машины типа МБМП это все сейчас вмещается.

Думаю, спирт можно с чем-то смешать - с бензином, что ли... Или использовать метанол. Для растирания (как средство от обморожений) вроде сгодится.

Вспоминается рецепт отделения спирта от остального в авиационном антифризе для холодных климатических условий.
"Не поможет!" Вот метанол - это идея. Правда, по паре жмуриков из придурков в каждом призыве будут обязательно. Есть мысли по поводу принципа работы такой аптечки?
Да, еще - шины. Я из подручных матерьялов лубок на перебитую руку себе наложил - срослась криво, потом врачи заново кости укладывали.

Шины - это не в носимом комплекте. Нах они там нужны - здоровые, да и вес занимают! По любому, даже если ножку сломаешь, братишки должны оттащить к МБМП. Или пусть хотя бы в комплект возимого имущества БТР/БМП входят. А с собой таскать нефиг.

А руку где сломал? Левая или правая? Предплечье?

Полл> Вот метанол - это идея. Правда, по паре жмуриков из придурков в каждом призыве будут обязательно.

Призывники автоматически пройдут отбор на адекватность

Гиганская тема. И будет очень скучно - думаю мало кому здесь будут интересны рассуждения о малообъемной инфузионной терапии, степени ветвления гидроксикрахмалов, инфузионных системах с принудительным нагнетанием, и дистационных хирургических микророботах

Ник

AGRESSOR> Шины - это не в носимом комплекте. Нах они там нужны - здоровые, да и вес занимают! По любому, даже если ножку сломаешь, братишки должны оттащить к МБМП.

Причем под наркозом Ибо иммобилизация - начало противошоковой терапии.
А о пневмошинах не слышал? Это просто полиэтиленовые пакеты -весят всего ничего, в карман пачка поместиться

Ник

О! Наконец, Ник соизволил. Надо полагать, сметана для солипсизма закончилась!

Слышал о пневмошинах. Их делают из ПВХ, на ногу, на руку, на голень, на предплечье. Но их же надувать надо! А для это что нужно? Также, надо полагать, не помешает включить в комплект и гибкий воротник Шанса на случай повреждения шейных позвонков.

Кстати, насчет малообъемной инфузионной терапии ты не прав. По крайней мере, мне это очень интересно. Расскажешь, как сделать переливание в полевых условиях? Есть, кстати, растворы, которые не надо подогревать перед инфузией/трансфузией?

Также интересуют последние достижения в области комбустиологии.

И еще вопрос. Какие бы аспекты первой медицинской помощи в полевых условиях ты бы включил в подготовку солдата?

AGRESSOR> О! Наконец, Ник соизволил. Надо полагать, сметана для солипсизма закончилась!
AGRESSOR> Слышал о пневмошинах. Их делают из ПВХ, на ногу, на руку, на голень, на предплечье. Но их же надувать надо!
А о противошоковых штанах слышал? Это комплект из пяти манжет(голени, бедра и таз-низ живота)
При надувании они выжимают кровь из нижней части подгоняя ее к сердцу и мозгам - эффект как от многолитрового переливания. Кроме того, автоматически иммобилизируется нижние конечности и таз. Наддувать можно балончиком углекислоты, как в сифонах.
Самое интересное, что если подключить штаны к пульсирующему компрессору и синхронизировать с сердцем - то получиться аппарат искусственного кровобращения.

AGRESSOR> Кстати, насчет малообъемной инфузионной терапии...
Вводиться р-р поваренной соли 5-9%(в РФ и Европе принят 7,5%) в дозе 4-6мл\кг, т.е. всего 300-400мл. Эффект очень положительный при любом гиповолемическом шоке, особенно при травмах головы. Эффект кратковременный - 40-50мин, но этого достаточно для эвакуации. Если совместить соль с ГЭК или декстранами то эффект усиливается и пролонгируется. В РФ, Австрии и Австралии уже выпускаются. Применяли с отличным эффектом (особенно с последующей инфузией Перфторана - к сожалению он не для поля) в Чечне.

AGRESSOR> Также интересуют последние достижения в области комбустиологии.
Вышеописанно - ожоговый шок -одна из разновидностей травматического. Для поля - аэрозольные повязки, и стадол интранозально.

AGRESSOR> И еще вопрос. Какие бы аспекты первой медицинской помощи в полевых условиях ты бы включил в подготовку солдата?

Навыки внутревенного введения, крикотомии и вообще - обучение медициннской помощи не так, как это делается сейчас. Война - это травматическая эпидемия, знать и уметь должны все участники спектакля.

Ник