-
/0_1339ef_2ffc810e_orig.jpg)
Модернизация пр. 677 (и все семейство)
Теги:
/0_1339ef_2ffc810e_orig.jpg)
Snake
Gradient> Чет мне кажется что это просто ад. Риформинг солярки, сжигание водорода в топливных элементах...
Gradient> Вместо маленького атомного реактора, который еще и на порядок безопаснее будет
Ключевой элемент - создание компактного реактора для реформинга солярки. Ой не даром канадцы и немцы занимаются более лёгкими фракциями углеродного топлива. Заманчиво, конечно, иметь на борту только один вид топлива, но такая ли уж проблема выделить под керосин или метанол отдельную ёмкость?
И тут вспоминается лицо Кузьмича, спрашивающего - Она у тебя что, и на водке идёт? Она идёт на всём, что горит, лейте!
Gradient> Вместо маленького атомного реактора, который еще и на порядок безопаснее будет
Ключевой элемент - создание компактного реактора для реформинга солярки. Ой не даром канадцы и немцы занимаются более лёгкими фракциями углеродного топлива. Заманчиво, конечно, иметь на борту только один вид топлива, но такая ли уж проблема выделить под керосин или метанол отдельную ёмкость?
И тут вспоминается лицо Кузьмича, спрашивающего - Она у тебя что, и на водке идёт? Она идёт на всём, что горит, лейте!
инфо
инструменты
Dolphin69
Nit> Накой тогда турки собираются иметь аж шесть 214-х? В Средиземное море отправить?
Это лучше спросить у самих турок, но скорее всего есть минимум 2 причины:
1. Для действия именно в Средиземном море.
2. Раз есть у греков - должны быть и у турок.
Это лучше спросить у самих турок, но скорее всего есть минимум 2 причины:
1. Для действия именно в Средиземном море.
2. Раз есть у греков - должны быть и у турок.
cbvtbpzknf
Nit>> Накой тогда турки собираются иметь аж шесть 214-х? В Средиземное море отправить?
А не лучше вообще отказаться от ДПЛ? И перейти на малые АПЛ? Ведь есть у нас секретные АПЛ "АС" называются, тоннаж не большой, глубина приличная, довооружить и в строй.
А не лучше вообще отказаться от ДПЛ? И перейти на малые АПЛ? Ведь есть у нас секретные АПЛ "АС" называются, тоннаж не большой, глубина приличная, довооружить и в строй.
Nit
cbvtbpzknf> А не лучше вообще отказаться от ДПЛ? И перейти на малые АПЛ? Ведь есть у нас секретные АПЛ "АС" называются, тоннаж не большой, глубина приличная, довооружить и в строй.
Есть ещё такой источник поступления денег, как экспорт. Рынок малых АПЛ по различным причинам неизмеримо меньше. А продать лодку, не состоящую на вооружении собственного флота, представляет проблему.
Есть ещё такой источник поступления денег, как экспорт. Рынок малых АПЛ по различным причинам неизмеримо меньше. А продать лодку, не состоящую на вооружении собственного флота, представляет проблему.
cbvtbpzknf>> А не лучше вообще отказаться от ДПЛ? И перейти на малые АПЛ? Ведь есть у нас секретные АПЛ "АС" называются, тоннаж не большой, глубина приличная, довооружить и в строй.
Nit> Есть ещё такой источник поступления денег, как экспорт. Рынок малых АПЛ по различным причинам неизмеримо меньше. А продать лодку, не состоящую на вооружении собственного флота, представляет проблему.
Понятно конечно....но штатники, как то на экспорт забили...гонють АПК крейсерского типа, и все дела. А у нас проблемы...строим ДПЛ старого проекта, чтобы хоть как то з...ницу прикрыть. В тоже время, с момента появления NR-1 прошло лет 30 точно, в этом отношении прогресс точно должен быть, типа "атомных батареек". А там тоннаж кажется 400 т. всего был.
Nit> Есть ещё такой источник поступления денег, как экспорт. Рынок малых АПЛ по различным причинам неизмеримо меньше. А продать лодку, не состоящую на вооружении собственного флота, представляет проблему.
Понятно конечно....но штатники, как то на экспорт забили...гонють АПК крейсерского типа, и все дела. А у нас проблемы...строим ДПЛ старого проекта, чтобы хоть как то з...ницу прикрыть. В тоже время, с момента появления NR-1 прошло лет 30 точно, в этом отношении прогресс точно должен быть, типа "атомных батареек". А там тоннаж кажется 400 т. всего был.
Nit> Есть ещё такой источник поступления денег, как экспорт. Рынок малых АПЛ по различным причинам неизмеримо меньше. А продать лодку, не состоящую на вооружении собственного флота, представляет проблему.
А как же тогда французы «Скорпенами» торгуют? Да и 214 достаточно серьезно от 212 отличается, а 209 на вооружении немецкого флота никогда не состоял
А как же тогда французы «Скорпенами» торгуют? Да и 214 достаточно серьезно от 212 отличается, а 209 на вооружении немецкого флота никогда не состоял
До кучи.
// www.lenta.ru
Lenta.ru: Оружие: Россия откажется от строительства подлодок проекта "Лада"
Военно-морской флот России откажется от строительства дизель-электрических подводных лодок проекта 677 Лада из-за несовершенства их силовой установки. По словам главкома ВМФ, в существующем виде подлодки данного типа России не нужны. Ранее глава ЦКБ Рубин заявлял о планах по модернизации проекта Лада.// www.lenta.ru
Шмидт11> До кучи.
Ну да, и далее: "Мы вполне можем получить опытную воздухо-независимую энергетическую установку в ближайшие несколько лет. На лодках проекта "Лада", тем более две уже заложены, можно начинать испытания в 2014 году. Это абсолютно реально".
Т.е. реальная боевая лодка будет иметь, скорее всего, дополнительный врезанный отсек. Картинки уже были в сети.
Ну да, и далее: "Мы вполне можем получить опытную воздухо-независимую энергетическую установку в ближайшие несколько лет. На лодках проекта "Лада", тем более две уже заложены, можно начинать испытания в 2014 году. Это абсолютно реально".
Т.е. реальная боевая лодка будет иметь, скорее всего, дополнительный врезанный отсек. Картинки уже были в сети.
Шмидт11>> До кучи.
Nit> Т.е. реальная боевая лодка будет иметь, скорее всего, дополнительный врезанный отсек. Картинки уже были в сети.
Хорошо бы увидеть работающий образец,этой установки.А картинки рисовать мастаков развелось.Деньги реальные требуют- живые,а ответственость как обычно нести не хотят.Пусть личным состоянием отвечают за возможные неудачи,а иначе в долговую яму.А то получаеться-не смогли нормальную лодку построить,кричат -а мы другую ещё лучше построим.А потом,а давайте -эсминец,что неполучилось?А давайте крейсер,что опять?Ну авианосец точно получиться!И так без конца.
Nit> Т.е. реальная боевая лодка будет иметь, скорее всего, дополнительный врезанный отсек. Картинки уже были в сети.
Хорошо бы увидеть работающий образец,этой установки.А картинки рисовать мастаков развелось.Деньги реальные требуют- живые,а ответственость как обычно нести не хотят.Пусть личным состоянием отвечают за возможные неудачи,а иначе в долговую яму.А то получаеться-не смогли нормальную лодку построить,кричат -а мы другую ещё лучше построим.А потом,а давайте -эсминец,что неполучилось?А давайте крейсер,что опять?Ну авианосец точно получиться!И так без конца.
Система, поэт, система,
Должна быть везде и во всем.
Сначала сочти ты камни,
А звезды сочтешь потом.(Леон Фелипе)
Это сообщение редактировалось 11.02.2012 в 00:15
Вот, уже индусам намереваются продать:
"Скорее всего, в середине 2012 года состоится индийский тендер на дизельные подводные лодки, который, я надеюсь, нам удастся выиграть. Мы предлагаем лодку сбалансированную, с большими боевыми возможностями. Речь идет о проекте "Амур-1650"", - сказал Дьячков.
По его словам, лодка имеет на вооружении ракетный комплекс "Клаб". "Под этот комплекс идет совместная российско-индийская разработка ракеты "Брамос". Мы предлагаем оснастить "Амур-1650", с которым мы выходим на этот тендер, такими пусковыми установками", - отметил собеседник агентства.
Он сообщил, что ЦКБ "Рубин" сделал проработку такого проекта. "Нам удалось вместить эти ракеты в вертикальном положении", - сказал Дьячков.
Эти подводные лодки будут строиться по заказу на экспорт на "Адмиралтейских верфях" по проекту ЦКБ МТ "Рубин".
Российская неатомная подлодка может выиграть тендер в Индии - источник
Выиграть индийский тендер на подлодки России помогут лучшие технические характеристики ее кандидата - неатомной подводной лодки проекта "Амур-1650", сообщил РИА Новости источник, близкий к российской системе военно-технического сотрудничества. // www.ria.ru"Скорее всего, в середине 2012 года состоится индийский тендер на дизельные подводные лодки, который, я надеюсь, нам удастся выиграть. Мы предлагаем лодку сбалансированную, с большими боевыми возможностями. Речь идет о проекте "Амур-1650"", - сказал Дьячков.
По его словам, лодка имеет на вооружении ракетный комплекс "Клаб". "Под этот комплекс идет совместная российско-индийская разработка ракеты "Брамос". Мы предлагаем оснастить "Амур-1650", с которым мы выходим на этот тендер, такими пусковыми установками", - отметил собеседник агентства.
Он сообщил, что ЦКБ "Рубин" сделал проработку такого проекта. "Нам удалось вместить эти ракеты в вертикальном положении", - сказал Дьячков.
Эти подводные лодки будут строиться по заказу на экспорт на "Адмиралтейских верфях" по проекту ЦКБ МТ "Рубин".
Сманивать будут "Брамосом" и "Клабом" 
Они есть
А вот ПЛ нет
и по моему мнению в задуманном виде никогда будет.
Тут бы скооперироваться, допустим, с французами. Они лодку. Мы секцию с ВПУ (вертикальными пусковыми установками) и победили бы...
А так гарантированный пройгрышь...
Они есть
А вот ПЛ нет
и по моему мнению в задуманном виде никогда будет.Тут бы скооперироваться, допустим, с французами. Они лодку. Мы секцию с ВПУ (вертикальными пусковыми установками) и победили бы...
А так гарантированный пройгрышь...
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
Nit> "Скорее всего, в середине 2012 года состоится индийский тендер на дизельные подводные лодки, который, я надеюсь, нам удастся выиграть. Мы предлагаем лодку сбалансированную, с большими боевыми возможностями. Речь идет о проекте "Амур-1650"", - сказал Дьячков.
Nit> Он сообщил, что ЦКБ "Рубин" сделал проработку такого проекта. "Нам удалось вместить эти ракеты в вертикальном положении", - сказал Дьячков.
Речь об этом проекте идёт уже лет 6 как минимум, на выставках модели показывают чуть ли не с первого питерского МВМС. Преподносилось это как опция - или ракетный отсек, или ВНЭУ.
В связи с последними откровениями, что на 677 проект таки требуется ВНЭУ, и не обойдётся новым ГЭДом и литиевыми батарейками, отсек ВНЭУ перестаёт быть опционным, т.е. - ракетный отсек + ВНЭУ в тех же 1600 тоннах водоизмещения? Они индийцев полными гамадрилами считают?
Nit> Он сообщил, что ЦКБ "Рубин" сделал проработку такого проекта. "Нам удалось вместить эти ракеты в вертикальном положении", - сказал Дьячков.
Речь об этом проекте идёт уже лет 6 как минимум, на выставках модели показывают чуть ли не с первого питерского МВМС. Преподносилось это как опция - или ракетный отсек, или ВНЭУ.
В связи с последними откровениями, что на 677 проект таки требуется ВНЭУ, и не обойдётся новым ГЭДом и литиевыми батарейками, отсек ВНЭУ перестаёт быть опционным, т.е. - ракетный отсек + ВНЭУ в тех же 1600 тоннах водоизмещения? Они индийцев полными гамадрилами считают?
Snake> В связи с последними откровениями, что на 677 проект таки требуется ВНЭУ, и не обойдётся новым ГЭДом и литиевыми батарейками, отсек ВНЭУ перестаёт быть опционным, т.е. - ракетный отсек + ВНЭУ в тех же 1600 тоннах водоизмещения?
Нет, конечно. 1650 - озвучивалось для "голой", без ВПУ и ВНЭУ.
Интересен другой момент. Для нашего флота, при наличии "Ясеней", "Лада" с "Ониксами" в ВПУ нужна? Как считаете? Водоизмещение должно прилично возрасти.
Нет, конечно. 1650 - озвучивалось для "голой", без ВПУ и ВНЭУ.
Интересен другой момент. Для нашего флота, при наличии "Ясеней", "Лада" с "Ониксами" в ВПУ нужна? Как считаете? Водоизмещение должно прилично возрасти.
"Минусовщики" из ОСК???
Или так "за державу обидно? (с)"
Обидно, конечно, но надо быть реалистами. Трепач Рогозин + Седоусый рабочий с напильником здесь не помогут
:D, не тот случАй.
Нужна просто неатомная лодка для Балтийского и Черного морей. В отчаянии начали строить 636.3, которая, кстати вполне подходит под определение ГК что-то вроде "новые мозги" + энергетика времен WW II" для "Лады" это приговор а для 636.3? или он вне всякой критики?
Или так "за державу обидно? (с)"
Обидно, конечно, но надо быть реалистами. Трепач Рогозин + Седоусый рабочий с напильником здесь не помогут
:D, не тот случАй.Нужна просто неатомная лодка для Балтийского и Черного морей. В отчаянии начали строить 636.3, которая, кстати вполне подходит под определение ГК что-то вроде "новые мозги" + энергетика времен WW II" для "Лады" это приговор а для 636.3? или он вне всякой критики?
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
Это сообщение редактировалось 13.02.2012 в 20:25
ИМХО - нет. Для внезапного удара КР можно и "Ясень" подогнать, для оказания невыносимого довления на умы вражеских флотоводцев сгодятся и 21631 при надежной ПВО. А обеспечение господства в воздухе должно быть аксиомой для современного конфликта. Если мы собираемся его выиграть.
В случае, когда единственный способ обеспечить наше господство в воздухе на ТВД, это нанесение ядерного удара по АБ и АВ противника - хотя бы не проиграть войну. Но поскольку в ядерной войне победителей среди участников вообще не будет - этот сценарий с военной очки зрения не интересен,в нем нельзя победить военным путем.
В случае, когда единственный способ обеспечить наше господство в воздухе на ТВД, это нанесение ядерного удара по АБ и АВ противника - хотя бы не проиграть войну. Но поскольку в ядерной войне победителей среди участников вообще не будет - этот сценарий с военной очки зрения не интересен,в нем нельзя победить военным путем.
"Завершается ремонт ПЛ четвертого поколения "Санкт-Петербург" проекта 677 "Лада"." (Link)
Что там ремонтируют, кто знает?
Что там ремонтируют, кто знает?
Высоцкий снова говорит про 677 с ВНЭУ. Видимо (ИМХО), её планируют сделать альтернативой АПЛ-охотникам (971, 671РТМК и 945) при решении некоторых оборонительных задач в будущем.
// news.mail.ru
Главком: ВМФ РФ не отказывается от закупок подлодок проекта «Лада» — Новости Политики. Новости@Mail.ru
МОСКВА, 16 фев — РИА Новости. Российский Военно-морской флот не отказывается от закупок дизель-электрических подлодок проекта 677 «Лада», заявил в четверг журналистам главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий, уточнив, что ранее он категорично высказался в отношении конкретного корабля, а не всего проекта.// news.mail.ru
sevstud1986> Высоцкий снова говорит про 677 с ВНЭУ...
Высоцкий упоминает только проблемы с ЭУ. Видимо ГАК сейчас опасений не вызывает.
Высоцкий упоминает только проблемы с ЭУ. Видимо ГАК сейчас опасений не вызывает.
Ещё инфа:
Про литий-ионные аб интересно. Действительно может получиться или это хорошая мина при плохой игре?
Про литий-ионные аб интересно. Действительно может получиться или это хорошая мина при плохой игре?
Nit> Про литий-ионные аб интересно. Действительно может получиться или это хорошая мина при плохой игре?
а почему не может получиться-то? Доведут проект до конца и всё))) Именно на это и был первоначально расчитан сам проект...
а почему не может получиться-то? Доведут проект до конца и всё))) Именно на это и был первоначально расчитан сам проект...
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Если на литий-ионных АБ возможно довести дальность до 750-800 миль, то есть ли вообще смысл возиться с ВНЭУ? Для нашего флота, по крайней мере.
Nit> Если на литий-ионных АБ возможно довести дальность до 750-800 миль, то есть ли вообще смысл возиться с ВНЭУ? Для нашего флота, по крайней мере.
есть
это называется прогресс технологий - перспективные разработки, которые не просто на перспективу, а уже сейчас начинают требоваться
только так и можно понять, что нужнее будет прогрессивные литий-ионные аккумуляторы или внешне-независимой энергетическая установка, а может и их симбиоз (была такая брошурка на стенде)
есть
это называется прогресс технологий - перспективные разработки, которые не просто на перспективу, а уже сейчас начинают требоваться
только так и можно понять, что нужнее будет прогрессивные литий-ионные аккумуляторы или внешне-независимой энергетическая установка, а может и их симбиоз (была такая брошурка на стенде)
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.
Конкурент "Лады" на индийском тендере:
// www.navyrecognition.com
Type 216 / U-216 Conventional Submarine SSK
The German shipyard HDW has released information about a proposed conventional propulsion long-range submarine project, called Type-216. Based on the Type 214, the Type 216 is designed specifically to meet the larger conventional submarine needs of countries like Australia, India and Canada.// www.navyrecognition.com
Nit> Конкурент "Лады" на индийском тендере:
А сколько ракет берет?в УВП.
А сколько ракет берет?в УВП.
Nit>> Конкурент "Лады" на индийском тендере:
MURANO> А сколько ракет берет?в УВП.
Там ниже кортинко есть.
MURANO> А сколько ракет берет?в УВП.
Там ниже кортинко есть.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
