[image]

Модернизация пр. 677 (и все семейство)

Теги:22350, флот
 
1 2 3 4 5 6 7 12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

WWWW

аксакал

Snake> Там ниже кортинко есть.

В общем победитель индийского тендера на ПЛ ясен. Не ясно сможет ли России "задобрить" размещение "Брахмосов" на 216, таки совместная разработка.
   10.0.210.0.2
+
+1
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
Snake> Там ниже кортинко есть.

И там видно сколько и каких штук?
   3.6.263.6.26

Snake

аксакал
★★
Snake>> Там ниже кортинко есть.
MURANO> И там видно сколько и каких штук?

Написано, что вертикальный пусковой модуль диаметром 2.5 метра,для крылатых ракет и БПЛА. 4 Брамоса точно поместятся. На любительской картинке тоже похоже на 4 ракеты.
   9.09.0

Nit

опытный

Под Брамос, имхо, и заточено. Попытка выбить у нас основной козырь.
   7.07.0

Udaff

опытный

Nit> Под Брамос, имхо, и заточено. Попытка выбить у нас основной козырь.
А разве 677 может Брамосы запускать ?
   10.0.110.0.1
RU Вованыч_1977 #18.02.2012 15:15  @WWWW#18.02.2012 14:04
+
-
edit
 
WWWW> Не ясно сможет ли России "задобрить" размещение "Брахмосов" на 216, таки совместная разработка.

А на размещение "брамосов" на индонезийских фрегатах она его ("добро") давала? Вроде как у г-на Пиллаи имели место попытки "самостийности" в данном вопросе...
   8.08.0
RU WWWW #18.02.2012 15:42  @Вованыч_1977#18.02.2012 15:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

WWWW

аксакал

Вованыч_1977> А на размещение "брамосов" на индонезийских фрегатах она его ("добро") давала? Вроде как у г-на Пиллаи имели место попытки "самостийности" в данном вопросе...

Это решается на межправительственном уровне.
Так из-за какой-то детали (то-ли поставленной из США, то-ли сделанной по лицензии, непонятно) в двигателе ПС-90А2 США "задобрили" контракт на поставку ТУ-204 с этими двигателями в Иран.

Но надо быть реалистами. У немцев есть действующая ЭХГ установка, применяемая на 212А, 214
у нас что было, вспомним лодку-стенд пр.613ЭХГ - сгинуло в Угольной гавани.
   10.0.210.0.2

Nit

опытный

Udaff> А разве 677 может Брамосы запускать ?
Именно такой вариант и собираются предложить Индии, с ВПУ.
   7.07.0

Nit

опытный

WWWW> у нас что было, вспомним лодку-стенд пр.613ЭХГ - сгинуло в Угольной гавани.
Вот по реакции индусов и посмотрим, что у нас сейчас есть в реальности. Лучше всяких заявление ответственных (и не очень) людей.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 18.02.2012 в 16:14
RU Читатель1 #18.02.2012 19:36
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Неясно одна или 2 УВП .Одна явно мало. 10400 миль под РПД? Хорошо если так....
Брамосов войдет и 5 шт. а то и 6
   16.0.912.7716.0.912.77
NL Snake #18.02.2012 22:47  @Читатель1#18.02.2012 19:36
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Читатель1> Неясно одна или 2 УВП .Одна явно мало. 10400 миль под РПД? Хорошо если так....
Читатель1> Брамосов войдет и 5 шт. а то и 6

Вот тут побольше информации и рисунков. Гугль в помощь не владеющим немецким
U216
   9.09.0
+
+4
-
edit
 

Nit

опытный

Посмотрел западные форумы с индусами по поводу тендера. Похоже - Амур действительно имеет неплохие шансы. По крайней мере отношение к нему - более чем положительное.
Умиляют посты типа:
"But i want amur ...
It will be a big deal
Russian friends will give us anything we wanted "
Но скептические голоса по поводу срывов сроков поставок присутствуют.

Основной конкурент - "немка". Испания с S-80 - страна не обладает ещё устойчивой репутацией в строительстве хороших ПЛ, пусть вначале себе построят и посмотрят, что получится. Французы со Scorpene предлагают либо с AIP (обязательное условие тендера), либо - с ВПУ. Но и то, и другое делать отказываются.

Устроили опрос:
1) YES ,india should definitely go for TYPE 216 SUBmarine for project 75 I - 42.31%
2) NO, i disagree india should definitely go for AMUR 1650 SUBmarine for project 75 I - 53.85%
(остальные "проценты" - не знают, что выбирать для Project-75I)
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2012 в 14:58

Snake

аксакал
★★
Nit> Посмотрел западные форумы с индусами по поводу тендера. Похоже - Амур действительно имеет неплохие шансы. По крайней мере отношение к нему - более чем положительное.
Nit> Но скептические голоса по поводу срывов сроков поставок присутствуют.
Не только по поводу сроков. Моряки считают, что лодки должны быть крупнее, чем Скорпен или Амур, так что немецкое предложение подходит идеально.
   7.07.0

Nit

опытный

Snake> Моряки считают, что лодки должны быть крупнее, чем Скорпен или Амур, так что немецкое предложение подходит идеально.
Добавляем к нынешнему "Амуру" ВНЭУ(обязательная часть) и ВПУ(крайне желательная для индусов) - и ещё непонятно что будет крупнее.
   7.07.0

Snake

аксакал
★★
Snake>> Моряки считают, что лодки должны быть крупнее, чем Скорпен или Амур, так что немецкое предложение подходит идеально.
Nit> Добавляем к нынешнему "Амуру" ВНЭУ(обязательная часть) и ВПУ(крайне желательная для индусов) - и ещё непонятно что будет крупнее.

Когда будет известно что добавить и сколько это весит, тогда и посмотрим. По немцу понятно уже сегодня.
   7.07.0
+
+8
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Nit> Добавляем к нынешнему "Амуру" ВНЭУ(обязательная часть) и ВПУ(крайне желательная для индусов) - и ещё непонятно что будет крупнее.

Добавил, длина получилась 85,5м
С уважением
Прикреплённые файлы:
Амур.jpg (скачать) [1600x607, 178 кБ]
 
 
   
23.02.2012 12:43, Gogs: +1: За схему "СуперАмура"!
RU reflex_yu #22.02.2012 20:05  @diletant2010#22.02.2012 19:45
+
+2
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
Nit>> Добавляем к нынешнему "Амуру" ВНЭУ(обязательная часть) и ВПУ(крайне желательная для индусов) - и ещё непонятно что будет крупнее.
diletant2010> Добавил, длина получилась 85,5м
diletant2010> С уважением

Красиво смотриться,так как надо.Осталась сущая малость-сделать и что б всё работало как надо
   8.08.0
NL Snake #22.02.2012 20:14  @diletant2010#22.02.2012 19:45
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
diletant2010> Добавил, длина получилась 85,5м
diletant2010> С уважением

Модуль ВНЭУ - ты брал картинку с Кристалл-27? И что заставляет думать, что ВПУ будет не 8-трубная УКСК? Может попробуй вмонтировать с твоего рисунка Северодвинска?
   7.07.0

Pryde

втянувшийся

А что Джентльмены скажут относительно следующего проекта:

S1000

Его на тендер подают (собирались подавать) отдельно от Амура? Какой вклад Fincantieri? Строить в Италии намеревались?
   3.6.63.6.6

Nit

опытный

Pryde> Его на тендер подают (собирались подавать) отдельно от Амура?
Нет его в тендере. Эту штуку индийцы обсуждали на форуме. На первый взгляд - выглядит привлекательно. По пришли к выводу, что кроме картинок и декларации о намерении там ничего нет.
   7.07.0

Pryde

втянувшийся

Nit> Нет его в тендере. Эту штуку индийцы обсуждали на форуме. На первый взгляд - выглядит привлекательно. По пришли к выводу, что кроме картинок и декларации о намерении там ничего нет.

Вот такая информация:

Both Fincantieri and Rubin gave a joint presentation to the Indian Navy offering to build 6 S1000 boats for $3.5 billion.
 


И обзор в блоге:
S1000 SSK back in the reckoning for Indian Navy?

Последняя презентация в 2008 - не устроила маленькими размерами.

Продвигало Министерство обороны Италии, а Рособоронэкспорт - только Амур(несмотря на партнерство по S1000).
   3.6.63.6.6
RU diletant2010 #22.02.2012 21:59  @Snake#22.02.2012 20:14
+
+1
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Snake> Модуль ВНЭУ - ты брал картинку с Кристалл-27? И что заставляет думать, что ВПУ будет не 8-трубная УКСК? Может попробуй вмонтировать с твоего рисунка Северодвинска?

Да, точно, "Кристалл-27". ПМСМ, другие ВНЭУ по длине отсека д.б. примерно одинаковыми. 10 шахт - с рекламного рисунка "Амура-950". Если взять ВПУ с "Ясеня" (по рисунку), то высота палубы РО будет круче БДРМ-а, почти по крышу ОВУ...
С уважением
   
NL Snake #22.02.2012 22:44  @diletant2010#22.02.2012 21:59
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
diletant2010> Да, точно, "Кристалл-27". ПМСМ, другие ВНЭУ по длине отсека д.б. примерно одинаковыми. 10 шахт - с рекламного рисунка "Амура-950". Если взять ВПУ с "Ясеня" (по рисунку), то высота палубы РО будет круче БДРМ-а, почти по крышу ОВУ...
Брамос без горба туда вряд ли впишется, даже если изваять под это именную ПУ.
   9.09.0

Nit

опытный

Если интересно - первый и основной документ тендера:

REQUEST FOR INFORMATION FOR PROCUREMENT OF 06
CONVENTIONAL SUBMARINES UNDER PROJECT 75(I)
1. INDIAN NAVY IS IN THE PROCESS OF IDENTIFYING A
CONTEMPORARY CONVENTIONAL SUBMARINE FOR
CONSTRUCTION AS FOLLOWS:-
(A) TWO SUBMARINES AT COLLABORATORS SHIPYARD.
(B) FOUR SUBMARINES AT TWO INDIAN SHIPYARDS.

2. INDIAN NAVY REQUESTS INFORMATION FROM FIRMS WHO
HAVE INDEPENDENTLY DESIGNED AND CONSTRUCTED A
COMPLETE MODERN CONVENTIONAL SUBMARINE WHICH IS
CURRENTLY IN SERVICE / UNDERGOING SEA TRIALS. THE
SUBMARINE SHOULD BE CAPABLE OF OPERATING IN OPEN
OCEAN AND LITTORAL / SHALLOW WATERS IN DENSE ASW AND
EW ENVIRONMENT AND ABLE TO UNDERTAKE FOLLOWING
MISSIONS:-
(A) ANTI SURFACE AND ANTI SUBMARINE WARFARE.
(B) SUPPORTING OPERATIONS ASHORE.
© ISR MISSIONS.
(D) SPECIAL FORCE AND MINING OPS.

3. PROSPECTIVE COLLABORATORS ARE REQUESTED TO
FORWARD DATA REGARDING THE FOLLOWING CAPABILITIES OF
THE PROPOSED DESIGN:-
(A) MAXIMUM DIVING DEPTH WITHOUT LIMITATION ON
NUMBER OF DIVES.
(B) MAXIMUM OPERATING RANGE (DIVED-SNORT-
SURFACE) AND MISSION ENDURANCE.
© AIR INDEPENDENT PROPULSION SYSTEM BEING
OFFERED.
(D) SURFACE DISPLACEMENT AND RESERVE BUOYANCY.
(E) INDISCRETION RATE.
(F) SEA WATER SPECIFIC GRAVITY OPERATING RANGE.
(G) TORPEDO TUBES WITH CAPABILITY TO LAUNCH LONG
RANGE HEAVY WEIGHT WIRE GUIDED TORPEDOES,
MISSILES AND METHOD FOR WEAPON DISCHARGE.
(H) EXTERNALLY LAUNCHED TORPEDO DECOY SYSTEM.
(J) INTEGRATED COMBAT SYSTEM (DETAILS OF
PROSPECTIVE SUPPLIERS TO BE PROVIDED).
(K) CONTEMPORARY LOW NOISE PROPULSION AND
POWER GENERATION SYSTEM.
(L) AUXILIARY MOTORS WITH TAKE HOME CAPABILITY.
(M) CONTEMPORARY IPMS, SMCS, APMS.
(N) AC SYSTEM CUSTOMISED FOR OPERATION IN
TROPICAL WATERS CHARACTERISED BY HIGH
TEMPERATURE AND HIGH HUMIDITY CONDITIONS.
4. THE FOLLOWING DATA IN RESPECT OF THE PROPOSED
SUBMARINE BE PROVIDED ALONG WITH RESPONSE TO RFI:-
(A) RADIATED NOISE LEVELS IN FREQUENCY BAND 30 Hz
TO 10000Hz (db // REF .Pa) AT SPEED OF 5 KNOTS AND 10
KN
(B) NOISE AND VIBRATION DATA FOR MAJOR
PROPULSION AND AUXILIARY MACHINERY
© MANOEUVRABILITY & STABILITY CHARACTERISTICS

5. THE RESPONSE TO THIS RFI SHOULD ALSO ELABORATE
THE FOLLOWING:-
(A) SCOPE AND DEPTH FOR TRANSFER OF TECHNOLOGY
(TOT) FOR SUBMARINE DESIGN & CONSTRUCTION AND
PRODUCTION OF KEY SYSTEMS/SUBSYSTEMS AT INDIAN
SHIPYARD / BY INDIAN INDUSTRY.
(B) PLAN FOR DISCHARGE OF OFFSET COMMITMENTS AS
ENUMERATED IN THE "DEFENCE PROCUREMENT
PROCEDURE – 2008" AT WEBSITE Ministry of Defence,    Government of India    --------.
© FEASIBILITY AND PROPOSED APPROACH FOR USE OF
ITEMS / EQUIPMENTS SOURCED FROM INDIAN INDUSTRY
ON THE SUBMARINE.
(D) PLAN FOR TRAINING SHIPYARD PERSONNEL FOR
PROJECT IMPLEMENTATION AND INDIAN NAVY
PERSONNEL IN ASPECTS OF SUBMARINE DESIGN.
6. IT IS REQUESTED THAT THE RESPONSE TO THIS RFI BE
FORWARDED BY 30 SEP 10.
   7.07.0
RU diletant2010 #22.02.2012 23:10  @Snake#22.02.2012 22:44
+
+4
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Snake> Брамос без горба туда вряд ли впишется, даже если изваять под это именную ПУ.

Вы правы. Даже при очень плотной компоновке ПУ под "БраМос" "горбик" вылезает немалый...
Благодарю за уточнение.
С уважением
Прикреплённые файлы:
 
   
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru