NEGEV NG7 LMG (Light Machine Gun) 7.62mm

Бяка> Главное не с "настоящим" пулемётом сравняться, а получить дополнительную возможность, пусть и на короткий срок, минимальными затратами веса оружия.
Бяка> Отделение не вынесет столько патронов, сколько жрут нормальные пулемёты, получи их на вооружение каждый солдат.


А чья это идея всех перевооружить на пулеметы? Очень оригинальная концепция, но слышать ранее о ней не приходилось/
А насчет минимальных затрат на вес - как посмотреть. РПК-74М весит без магазина 4,76 кг, снаряженный - более 5,5 кг (это если оптику или коллиматор не вешать). То есть почти на полтора кг тяжелее Ак-74М. Действительно овчинка стоит выделки?

gorizont>> Морская пехота вначале (на конкурс, который выиграла Хеклер унд Кох с М27) выставляла требования на переключение на стрельбу с открытого затвора при автоматическом режиме либо при перегреве патронника - но данное требование позже похерила.
Бяка> Это было впервые отработано на FG-42. Оружие получалось недостаточно простым.

По-моему было таки серийное оружие с обеими режимами: на Беретте М38 одиночные с закрытого, а очереди с открытого.

gorizont> А чья это идея всех перевооружить на пулеметы?
Идеи нет. Есть сожаление, что ручной пулемёт, на основе автомата, не имеет тех же характеристик, как лёгкий пулемёт ( нормальный пулемёт).
Вот я и показал, на примере, к какому ужасу может привести исполнение данного пожелания.

gorizont> А насчет минимальных затрат на вес - как посмотреть. РПК-74М весит без магазина 4,76 кг, снаряженный - более 5,5 кг
А ЛМГ-36 отличается, по весу, от Г-36, всего на 200 грамм.
Фактически, пулемёт сделали , чуть утолщив ствол. После чего подумали, и, решив, что 200 гр. погоды не делают, на всех винтовках новых серий установили аналогичные стволы.
Естествеено, никакого улучшения баллистики нет и не предвидится.
Но появляется реальная возможность использовать любой автомат отделения в режиме ручного пулемёта.


gorizont> По-моему было таки серийное оружие с обеими режимами: на Беретте М38 одиночные с закрытого, а очереди с открытого.
Было. И не один образец.

Бяка> А ЛМГ-36 отличается, по весу, от Г-36, всего на 200 грамм.
Бяка> Фактически, пулемёт сделали , чуть утолщив ствол. После чего подумали, и, решив, что 200 гр. погоды не делают, на всех винтовках новых серий установили аналогичные стволы.
Бяка> Но появляется реальная возможность использовать любой автомат отделения в режиме ручного пулемёта.
Т.е., увеличив вес ствола ВСЕГО лишь на 200 грамм - можно получить из автомата - РУЧНОЙ пулемет ???
А люди маются, придумывают всякие тяжелые стволы, охлаждение... Мож таки осетра урежем ?

Бяка>>> И это говорит человек, не имеющий даже знаний школьной программы?
Meskiukas>> Вам ли об этом?
Бяка> Мне.
ОИП как 5 СЗОБ. Приходится повторяться. Но повторенье, мать ученья. Даже для Вас!
Meskiukas>> Herr Бяка! Я понимаю, что Вы ОИП,как 5 СЗОБ,
Бяка> А что нибудь умное, Вы в состоянии выдавить из себя?
Бяка> А то Ваш казарменный юмор порядком поднадоел.
Конечно. Только так тупить и вилять задом перестаньте. Начните слышать других. Научитесь признаваться в своих ошибках.
Бяка> Здесчь, всётаки не казарма.
Но и не гей-парад!
Meskiukas>> Само собой! Я же не суюсь туда, чего не понимаю!
Бяка> Как же. Вы пишите во многих местах, кроме танкового.
Для ОИП как 5 СЗОБ, повторю, "Я же не суюсь туда, чего не понимаю!"
Бяка> А кроме как в них, ну и в заточке ножей и выстругивании топорищь, Вы абсолютно технически не компетенттны.
Странно! А вот многие так не считают. От чего? Вот Вы как технолог вообще нуль. А апломба!!!
Бяка> Бяка>> Вы же ничего нового сообщить не можете.
Meskiukas>> ДАНУНАХ!!!
Бяка> Так примеров сообщения нового от Вас нет. Вообще.
Meskiukas>> Что именно? Про то, что АК ствол не хромирован? Или что ствол АК перегревается после первого магазина?
Бяка> Найдите хром НА стволе. Не в канале ствола, а именно НА СТВОЛЕ.
Вы речь начали о КАНАЛЕ ствола! И когда в Вашу ОИП голову, как 5 СЗОБЮ вколотили это Вы начали изображать школу бальных танцев, виляя задом как пропеллером. И где Вы видели на поверхности внешней ствола хром? На боевом оружии?
Бяка> Что касается инфы о "перегреве", то не Вам её опровергать.
Бяка> Или Вы проводили испытание на сохранение точностных характеристик автомата, после отстрела одного магазина, непрерывной очередью, в условиях высоких температур и разряженного воздуха?
Вы точно ОИП! И даже как 15 СЗОБ! Повторюсь, для не умеющих читать, что проводил, вместе с сослуживцами в Афганистане. И раньше в училище расстреливая старые караульные боеприпасы. Из АКМ. На АКМ, аж лак потёк! Но как бил, так и бил. После 10 магазина.
Бяка> Бяка>> Бяка>> Кстати. Вы и дальше настаиваете, что 7,62х51 - это аналог или противовес 7,62-39?
Meskiukas>> Meskiukas>> Почему кстати? И почему настаивать?
Бяка> Потому, что Вам уже не раз показали разные участники форума, что это бред.
Meskiukas>> В это уверовали ОЧЕНЬ многие. Ну и основания есть.
Бяка> Нет никаких оснований, кроме глупости уверовавших.
Бяка> А ещё Вы не умеете держать своего собственного слова.
Причём данного не Вам. И при условии Вашего молчания в профильных темах. А вот на счёт глупости поподробнее. Один непонятно кто, начинает упрекать в глупости очень многих. Реально понимающих.

DPD> Т.е., увеличив вес ствола ВСЕГО лишь на 200 грамм - можно получить из автомата - РУЧНОЙ пулемет ???
Немцам удалось. На Г-36.

DPD> А люди маются, придумывают всякие тяжелые стволы, охлаждение... Мож таки осетра урежем ?
А может на ссылочки посмотрим?
Вес пулемёта указан. Как и история его сосздания.

То, как маются с другими образцами - это история данных образцов. И работа над ошибками.
А также попытка, дополнительно, улучшить баллистику.

Meskiukas> Начните слышать других. Научитесь признаваться в своих ошибках.
Слышу я других. Не глухой.
И ошибки признаю, когда они есть.
Вот только Вы ни разу свои не признали, в споре со мной. Хотя Вам как только ни доказывали.

Бяка>> Здесчь, всётаки не казарма.
Meskiukas> Но и не гей-парад!
Не знаю. На такие мероприятия не хожу.

о.
Meskiukas> Для ОИП как 5 СЗОБ, повторю, "Я же не суюсь туда, чего не понимаю!"
Да что Вы говорите? В термодинамике вы явно ничегошеньки не понимаете, но как доказывали, что ствол больше греется от трения пули, а не от контакта с газами.
В арифметике Вы тоже не сильнее младенца. А вероятность осечки считать пытались. И даже локазывали, на основании своей глубокой убеждённости.
О физике я умолчу - упоминать уже надоело.


Meskiukas> Вот Вы как технолог вообще нуль. А апломба!!!
Технолог чего?
Или опять, ляпнули, по незнанию смысла, стоящим за словом?


Бяка>> Найдите хром НА стволе. Не в канале ствола, а именно НА СТВОЛЕ.
Meskiukas> Вы речь начали о КАНАЛЕ ствола
Не ври. Я тебя на этом вранье уже несколько раз ловил.


Meskiukas> Повторюсь, для не умеющих читать, что проводил, вместе с сослуживцами в Афганистане. И раньше в училище расстреливая старые караульные боеприпасы. Из АКМ. На АКМ, аж лак потёк! Но как бил, так и бил. После 10 магазина.

Вы их расстреливали. Не замеряя точностные характеристики оружия.


Бяка>> А ещё Вы не умеете держать своего собственного слова.
Meskiukas> Причём данного не Вам. И при условии Вашего молчания в профильных темах.
А какая разница, кому Вы слово давали?
Кстати, никаких условий, зависящих от меня, в вашем обещании небыло.

Бяка> Немцам удалось. На Г-36.
Нагло и гнусно врёт!!! Точнее производит метеоризм в лужу!

Meskiukas>> Начните слышать других. Научитесь признаваться в своих ошибках.
Бяка> Слышу я других. Не глухой.
Зато ОИП, как 15 СЗОБ!!! Такой феноменальной ОИП не встречал.
Бяка> И ошибки признаю, когда они есть.
ДАНУНАХ!!! Где, когда? Покажите ради Бога! А то все мордой в дерьмо окунают, а всё ни разу не признания никто не услышал.
Бяка> Вот только Вы ни разу свои не признали, в споре со мной. Хотя Вам как только ни доказывали.
Пример. Это будет наглядней! Я то признал, приведя пример, а вот Вашего признания никто не увидел.
Бяка> Бяка>> Здесчь, всётаки не казарма.
Meskiukas>> Но и не гей-парад!
Бяка> Не знаю. На такие мероприятия не хожу.
По моему Вы там руководитель и планировщик!
Meskiukas>> Вот Вы как технолог вообще нуль. А апломба!!!
Бяка> Технолог чего?
Даже производства колбасы!
Бяка> Или опять, ляпнули, по незнанию смысла, стоящим за словом?
Это только Ваша прерогатива! Этим занимаетесь тут только Вы.
Бяка> Бяка>> Найдите хром НА стволе. Не в канале ствола, а именно НА СТВОЛЕ.
Meskiukas>> Вы речь начали о КАНАЛЕ ствола
Бяка> Не ври. Я тебя на этом вранье уже несколько раз ловил.
Повторюсь, дя дятлов-звиздунов. Вы милок не дождётесь, что бы Вас на "ты" я назвал. Врете всегда, везде и во всём, с идиотски умным видом только и только ВЫ. Вас замучились тыкать клювом в дерьмо.
Бяка> Вы их расстреливали. Не замеряя точностные характеристики оружия.
Протоколы официально заверенные не составляли. Но мерили кучность, смещение СТП. Потому, что это всьма нужные в бою сведения. Да и просто интересно.
Бяка> А какая разница, кому Вы слово давали?
Гигантская!

Бяка>> Немцам удалось. На Г-36.
Meskiukas> Нагло и гнусно врёт!!! Точнее производит метеоризм в лужу!

Доказательства будут? Или начнёте жидкость изо рта, аналогичную кишечной излагать?

Докажите что LMG-36 - не ручной пулемёт.

Meskiukas> Meskiukas>> Но и не гей-парад!
Бяка>> Не знаю. На такие мероприятия не хожу.
Meskiukas> По моему Вы там руководитель и планировщик!
Даже если и так, то чтобы планировать сии мероприятия, совсем не надо быть геем.
Кстати, планируй я гей-парады - те, что в Германии, я бы гордился качеством той работы. что проведена.


Meskiukas>>> Вот Вы как технолог вообще нуль. А апломба!!!
Бяка>> Технолог чего?
Meskiukas> Даже производства колбасы!
Я также не технолог производства сыра. И что?
Или Вы опять не поняли, что глупость сказали?


Meskiukas> Повторюсь, дя дятлов-звиздунов. Вы милок не дождётесь, что бы Вас на "ты" я назвал.
Показываю бывшему офицеру, но вечному придурку, как он врёт на каждом шагу.
Предыдущий пост, который написал этот придурок и трепло, начинается вовсе не на "Вы".

Meskiukas> Нагло и гнусно врёт!!! Точнее производит метеоризм в лужу!


Подполковник ( если не врёте). Вы, выпускник ПТУ, которое готовит офицеров. Как от ПТУшника сложно от Вас ожидать культуры или хороших теоретичеких знаний, не говоря уж о кругозоре. Но даже от ПТУшника можно ожидать, что он сдержит своё слово.
Вы не выполнили своё собственное обещание.

Офицер, не держащий слово - это позор армии.

Meskiukas> Протоколы официально заверенные не составляли.
Значит доказательств никаких. Не говоря уж о следовании утверждённых методик.
Бяка>> А какая разница, кому Вы слово давали?
Meskiukas> Гигантская!
Никакой.
Но и этому человеку Вы не сдержали своё обещание.

Бяка> Доказательства будут? Или начнёте жидкость изо рта, аналогичную кишечной излагать?
Увольте Herr Бяка! Это Ваш стиль изложения. Причём чаще Вы конечным отделом кишечника беседу ведёте!
Бяка> Докажите что LMG-36 - не ручной пулемёт.
Это просто А-В-Т-О-М-А-Т!!! Даже не РПК. А просто автомат.

Бяка>> Доказательства будут?
Meskiukas> Увольте Herr Бяка!

Вас давно уволили и без меня.


Бяка>> Докажите что LMG-36 - не ручной пулемёт.
Meskiukas> Это просто А-В-Т-О-М-А-Т!!! Даже не РПК. А просто автомат.
Одно из двух.
Или все на Некклере с Кохом, впридачу с командованием Бундесвера идиоты, либо идиот только один.

Бяка> Офицер, не держащий слово - это позор армии.
Да Вы то откуда меня знаете? Снова мощный и протяжный пук в лужу! И оскорбления! Допекло! Наконец-то! И на счёт экономики и вооружения. Вы в вооружении вообще величина глубоко отрицательная. Однако вещаете с идиотски умным видом. А вот на счёт экономики пардоньте. Работая зам.директора по АХР очень тесно с бухгалтерией пришлось поработать. А одна организация летнего отдыха детей требует не малых навыков и знаний. На практике. А вот Вы про оружие только прочитали мутным глазом и не поняли вообще ничего. Так, что лучше будет защёлкните основной инструмент.

Бяка> Докажите что LMG-36 - не ручной пулемёт.
А что, кроме названия - действительно пулемет ? Если сравнить Миними и ЛМГ-36, насколько будет отличаться боевая (практическая) скорострельность ? Есть ли данные по режиму стрельбы ЛМГ-36 ?
Потому как РПК, судя по названию - тоже пулемет, но практики, сравнивая его с ПКМ - совсем в этом не уверены

DPD> Потому как РПК, судя по названию - тоже пулемет,
РПК куда "пулемётистее" LGM36!

Бяка> Или все на Некклере с Кохом, впридачу с командованием Бундесвера идиоты, либо идиот только один.
Я точно нет. Да и командование бундесвера.

Бяка>> Офицер, не держащий слово - это позор армии.
Meskiukas> Да Вы то откуда меня знаете? D И на счёт экономики и вооружения. Вы в вооружении вообще величина глубоко отрицательная. Однако вещаете с идиотски умным видом. А вот на счёт экономики пардоньте. Работая зам.директора по АХР очень тесно с бухгалтерией пришлось поработать.

Из форума.
И знаю, что слово Вы не держите.
На счёт вооружения - я не писал нигде, что я спец. Но по многим вопросам, я просто грамотнее, чем Вы. А по химическому, бактериологическому и средствам защиты от него, я Вас за пояс заткну.
Что касается экономики - ничерта Вы не знаете в ней ничего. Бухгалтерия - это ещё не экономика. Бухгалтерия не занимается расчётом капвложений.

Capt(N)> 2 Meskiukas и Бяка
Capt(N)> Прекратите срач,плз.
Я Бы с радостью. Но подполковник постоянно сквернословит. Это меня раздражает. Вот я и перехожу ( пытаюсь, по крайней мере) на его лексикон.
Говори он просто глупости - да плевал бы я на них.

Meskiukas> РПК куда "пулемётистее" LGM36!
И в чем это проявляется ?

DPD> А что, кроме названия - действительно пулемет ? Если сравнить Миними и ЛМГ-36, насколько будет отличаться боевая (практическая) скорострельность ? Есть ли данные по режиму стрельбы ЛМГ-36 ?
Пулемёт.
Выполняет все задачи, стоящие перед лёгким пулемётом, в отделении.
Не просто так там "колдовали" над конструкцией изначального автомата.

DPD> Потому как РПК, судя по названию - тоже пулемет, но
А не надо требовать от ручного пулемёта того же, что от полноценного. У них задачи разные.

Meskiukas>> РПК куда "пулемётистее" LGM36!
DPD> И в чем это проявляется ?
Как в чём? У РПК ствол длиннее. Правда баллистика аналогична. Зато боезапас в магазине ( барабанном) меньше, но вес больше.

Meskiukas> Я точно нет. Да и командование бундесвера.
Не может быть такого. При наличии несогласия относительно квалификации LMG-36

Бяка> Выполняет все задачи, стоящие перед лёгким пулемётом, в отделении.
Бяка> Не просто так там "колдовали" над конструкцией изначального автомата.
РПК после принятия, по всем наставлениям - тоже "выполнял задачи" отделения. ПОтому как - "экономить надо народные средства". А когда началась война - никто его за пулемет не стал считать. Результат - убрали его из отделения в РФ.
Мож у немцев такая же история ?
Тут общие слова не нужны - нужна информация о режиме стрельбы, вот тогда все и станет ясно.
Бяка> А не надо требовать от ручного пулемёта того же, что от полноценного. У них задачи разные.
А какие задачи у ручного и какие - у "полноценного" ? И чем отличается ручной от "полноценного" ?