ВМС США [вторая половина ХХ века и современность...]

k_wal> Да, в своих комментариях к выходу "Энтерпрайса" амеры говорят, что это его 22-й и последний поход.

---

Я знаю что последний. Только вот были нехорошие рассуждения, что его хотят подставить под Иранский удар, чтобы спровоцировать войну. Но думаю это чересчур. Надо бы было, подставили какой-нить небольшой корабль. Скорее всего музей сделают после похода. Как никак первый атомный.

madmat> Скорее всего музей сделают после похода. Как никак первый атомный.

Очень дорого ! Именно, что атомный... Сначала надо вырезать соответствующие отсеки, удалить их на хранение в ядерный могильник в Хэнфорде. Потом частично восстановить с макетами и муляжами - так какой же музей атомного корабля, если нельзя посетителям посмотреть на реакторы . И все это так обустроить, чтобы не очень афишировать конструктивные особенности его потомков, которым десятилетия вперед составлять хребет флота.
Значительное преустройство, если делать "как надо".
Но "музей" или "утилизация" - это последующий шаг. Сначала для многих кораблей США бывает "резерв". Вот и интересно для атомного авианосца будет ли такой период в жизни, исходя из стоимости консервации и поддержания соответствующего состояния на планируемый период. Поживем - увидим

tsonyo> Очень дорого ! Именно, что атомный...

А возможно ли снять реакторы, а корабль использовать в качестве казармы или учебного центра?
Или слишком дорого?
Кстати, а как в нём 8 ядерных реакторов умещаются и почему именно 8?

madmat> ---Я знаю что последний. Только вот были нехорошие рассуждения, что его хотят подставить под Иранский удар, чтобы спровоцировать войну.

Эта история, насколько помню, пошла от того же самого иранского англоязычного сайта, который немного ранее выложил очень похожую "версию" по поводу USS Vincennes CG-49(того самого, который в 1988 по ошибке сбил иранский аэробус). Якобы вся имеющаяся информация по поводу его списания и разборки (завершившейся еще в 2011) - это дезинформация американского империализма и тесно сотрудничающей с ним общемировой закулисы, а на самом деле (якобы) его тайно сохраняют с целью буксировки в Персидский Залив, где его, мол, показательно подпалят и утопят, представив как "действующий корабль ВМС США - жертву иранского первого удара".
Могу лишь предположить, что либо и этого показалось мало, либо на сайт пришло слишком много комментов указывающих на явную дичь - и "версию" решили "переверстать", заменив USS Vincennes на USS Enterprise.

По поводу сохранения как музея, еще пару лет назад общались по этому поводу с одним из его бывших командиров: он, конечно, в принципе полностью поддерживает эту идею, но высказывается весьма осторожно по поводу ее практической осуществимости, в первую очередь по финансовым сображениям. Это будет действительно очень дорого (по причинам, изложенным tsonyo): по тем же причинам проблематично использование его в качестве казармы или учебного центра (с реакторами и их отсеками все равно нужно будет что-то делать). Вырезать их полностью и заменить на модели/муляжи или новые отсеки другого назначения - технически возможно, но опять-таки дорого. Количество реакторов на нем (8) отражает технологический уровень атомной промышленности на период его проектирования (вторая половина 1950-х гг.) - меньшее их число не позволило бы обеспечить мощность, необходимую для достижения проектной скорости. Соответственно силовая установка занимает значительный объем в подводной части корпуса, и вырезать и заменить ее и ее отсеки будет не так-то просто. В качестве возможной "полумеры" обсуждается также идея сохранения его уникального острова - а именно установка его, либо как музейного экспоната либо как действующего центра управления полетами, на одной из береговых баз.

A.M.> В качестве возможной "полумеры" обсуждается также идея сохранения его уникального острова - а именно установка его, либо как музейного экспоната либо как действующего центра управления полетами, на одной из береговых баз.
Будет очень любопытно проследить демонтаж, перевозку и установку на новом месте острова. Фотки от строительства Рейгана, но там пустая скорлупа, пусть по габаритам и вдвое больше Энтерпрайзовской. С технической точки зрения нет проблем, есть примеры перемещения сооружений гораздо крупнее этих островов.
Но ладно! Корабль-то еще живой...

k_wal> Еще одно антииранское мероприятие.
k_wal> "Энтерпрайс" выходит из Норфолка для поддержки группировкок ВМС США
k_wal> в составе 5-го и 6-го флотов.
А вот и один из членов "Интерпрайсовского кружка"
выходит в сторону Персии.
NORFOLK, Va. (Mar. 12, 2012) Tugboats assist the guided-missile destroyer
USS Porter (DDG 78) as it departs Naval Station Norfolk as part of the
Enterprise Carrier Strike Group.

A.M.> USS Wasp (CV-18)

А это свежее перемещение по миру его тезки LHD-1.
MAYPORT, Fla. (March 13, 2012) The amphibious assault
ship USS WASP (LHD 1) pulls into Naval Station Mayport
for a port visit.

Эсминец DDG 90 Chafee

Красиво

D.8.> Из альболма друга.USS Forrestal (CV-59)
D.8.> Средиземное море. 80-81 г.
D.8.> Похоже на хаос на палубе. Так ли это?

Не думаю... ИМХО, все выглядит вполне обычно. Ширина полетной палубы в средней части авианосца - около 70 метров, и самолеты и вертолеты стоят на ней в несколько рядов (по крайней мере в 2), а еще между ними разная палубная техника (тягачи и т.п.) И когда мы смотрим не сверху (как на большинстве фото) а сбоку - все это оказывается на одной линии зрения, "накладывается" и "перекрывается", и создается впечатление нагромождения и хаоса...

Отличные фото - спасибо, что делитесь.

Большое спасибо за ответ.
Разрешите ещё пару вопросов.
Насколько он старый для авианосца, если его в конце 50-ых построили?
И какое отношение к нему в Америке как к боевому кораблю?

F.D.> Насколько он старый для авианосца, если его в конце 50-ых построили?
Мне нравятся его фото при сборке, кажется на navsurse.

F.D.> Насколько он старый для авианосца, если его в конце 50-ых построили?

Вы имеете в виду физическое или моральное устаревание? Впрочем и с тем и с другим не очень. 51 год службы — не шутка.

F.D.> И какое отношение к нему в Америке как к боевому кораблю?

Отличное Знаменитое имя, первый атомный АВ, хорошая история службы.

Тут,к слову, пишут что с ввода в строй "Big E" на ней служило в общей сложности более четверти миллиона человек: http://www.navy.mil/search/display.asp?story_id=57357

F.D.>> Насколько он старый для авианосца, если его в конце 50-ых построили?


Возможно это самый упоминаемый средствами медиа боевой корабль в 20 веке... Интересно велся учет сколько боеприпасов использовано за службу?

F.D.> Насколько он старый для авианосца, если его в конце 50-ых построили?
F.D.> И какое отношение к нему в Америке как к боевому кораблю?

Сейчас типовой продолжительностью "жизненного цикла" для больших американских авианосцев считаются 50 лет... так что он реально в конце этого цикла, фактически он ведь этот срок уже "перекрыл". Вообще-то планировалось, что последней будет его предыдущая боевая служба; но после возвращения и оценки его состояния приняли решение отправить его еще на одну, в частности сыграли свою роль объем и большая стоимость последнего ремонта. Решили, что выводить корабль вскоре после него несколько нелогично и неэкономично, так что пусть еще послужит и еще раз сходит на Восток.
Также соглашусь со всем, сказанным Russo... отношение к нему безусловно особое, фактически "легендарный статус еще при жизни"... поэтому многие ветераны (да и вообще люди неравнодушные к флоту и своей истории) переживают его предстоящее списание болезненно, и надеются на какой-то вариант сохранения... но здесь целый ряд проблем, обсуждавшихся выше.

k_wal> Мне нравятся его фото при сборке, кажется на navsurse.

К слову:

matelot> Интересно велся учет сколько боеприпасов использовано за службу?

Должен был быть, но не нашел. Зато нашел другую цифру: 24 мая 2011 года была совершена четыресхот-тысячная посадка на Энтерпрайз.

И еще. Энтерпрайзовский фликр: Flickr: USS Enterprise (CVN 65)'s Photostream

Например вот пара фото из жизни корабля

A.M.> поэтому многие ветераны (да и вообще люди неравнодушные к флоту и своей истории) переживают его предстоящее списание болезненно, и надеются на какой-то вариант сохранения... но здесь целый ряд проблем, обсуждавшихся выше.

Думаю что вероятнее всего сохранят именно остров. Сам корабль переделывать в музейный слишком дорого, увы, а у флота итак денег нет

russo> Думаю что вероятнее всего сохранят именно остров. Сам корабль переделывать в музейный слишком дорого, увы, а у флота итак денег нет

Увы, соглашусь - подобный исход выглядит весьма вероятным... Его бывший командир однажды упоминал, что он сотрудничает с одной из инициативных групп по его сохранению в качестве корабля-музея; идея была в том, чтобы установить его в Нью-Йорке - там много и американцев, и туристов, которые захотят его посетить. Но с другой стороны, там уже есть USS Intrepid, а недавно еще появился проект перевести туда из Кэмдена линкор USS New Jersey - или собственно к одному из пирсов на Манхэттене, или к Liberty State Park. А трем таким крупным кораблям даже в Нью-Йорке может оказаться "тесно" (будут "отбивать хлеб" друг у друга)... К тому же тот разговор с командиром был довольно давно (в 2008 в Сан-Диего на спуске USNS Amelia Earhart), так что надо будет его при случае переспросить какие "на этом фронте" новости...

matelot> Это кажется старик E в разрезе?

ИМХО скорее тип Nimitz (по острову). Но за разрез все равно спасибо, у меня где-то эта картинка была но не могу вспомить где, так что быстрее еще раз скачать отсюда чем искать.

matelot>> Это кажется старик E в разрезе?
A.M.> ИМХО скорее тип Nimitz (по острову). Но за разрез все равно спасибо, у меня где-то эта картинка была но не могу вспомить где, так что быстрее еще раз скачать отсюда чем искать.

Скорее да.

F.D.>> Насколько он старый для авианосца, если его в конце 50-ых построили?
russo> Вы имеете в виду физическое или моральное устаревание?
Оба. Насколько он боевая единица и насколько ржавая железка? В принципе, не развалится ли он у пирса или он мог бы ещё 50 лет прослужить?
F.D.>> И какое отношение к нему в Америке как к боевому кораблю?
russo> Отличное Знаменитое имя, первый атомный АВ, хорошая история службы.
Зная знаю, просто в Википедии прочитал про петицию, о том чтобы дать название "Энтерпрайз" одному из будущих авианосцев. И решил поинтересоваться , а что американцы думают о выходе старого корабля из флота.
И кстати, а что особенного в его башне?
Спасибо.