"Панцирь-С1" доделали!

Я не был бы столь категоричен в суждениях, как Иодарик или СкайДрон.

Информация о Панцире идет очень разрозненная и противоречивая. Когда на полигоне начинаешь общаться с офицерами, то в ответ слышишь: "Идут заводские испытания, все секретно, отвалите". Если Панцирь так успешен, то к чему секретность?

А секретность потому, что все не так гладко, как пытаются втолковать апологеты Панциря. Действительно, у этой системы есть свои преимущества, в частности лучшая эргономика рабочих мест экипажа, более перспективная элементная база; глупо было бы отрицать очевидное.

Но одним своим видом противника сейчас не испугаешь, нужно обнаруживать, сопровождать, летать и попадать. То о чем говорят мишеньщики, обслуживающие работы с Панцирем, вызывает некоторые сомнения в эффективности комплекса. Так же странно смотреть, как расстреливают подвешенную на тросах неподвижную мишень (было где-то на просторах интернета видео).

Когда сводишь воедино все рассказы участников событий, то получается, что, как когда-то говорил Серега Pilot, на сегодня Панцирь может защитить только себя и в том случае, если цель летит в лоб, а не с параметром.

Непрорывных ПВО не существует, и у Тора есть свои алгоритмические ловушки. Но если Панцирь можно уничтожить умением (например, разведчик со скоростью менее 40 м\с имеет все шансы уйти незамеченным, а дальше не интересно), то Тор можно извести только числом (эй, братва, навались!). Еще раз повторюсь: Тор прекрасно уничтожает бомбы, прекрасно видя в радиолокационном диапазоне отделение снаряда от носителя, работе этой лет 10. Что-то подобного фокуса от Панциря никто пока не видел.

ай... хуже нет, когда свои же сдают.. Сначала Круш слил, потом вот родной Концерн.. Они и фотку уже успели опубликовать...

Я так скажу: имеющий глаза и уши увидит и услышит. Комментариев по этой машине пока нет и не скоро будут, ибо - машинка с "бубликами", да и подписка, знаете ли. Если все пойдет как надо - это будет мегакруто; конкуренты поотстанут очень надолго. Но пока этой машины нет.

Но с чего вы взяли, что Тор - не развивающийся аппарат? На Тор-М2Э системы СОЦ и СН совсем другие, чем на Тор-М1. Например, чисто внешне СН одни те же. Но вот то, что под колпаком - это, скажу я вам, весчь.

А почему сравнивают именно Панцирь и Тор? Да потому что приезжают этакие тульские пряники/самовары в Смоленскую академию ПВО и говорят: "да, Панцирь заменяет собой и Бук и Тор". Ну ексиль-моксель, развешь так можно?!

"Но на кой тут дезу писать?"

Гляди, какой злой...

Ладно, черти, сначала старая ссылка: PDA.Lenta.ru: Оружие: Войсковая ПВО получит [модернизированные комплексы "Тор-М2"]

"Войска противовоздушной обороны Сухопутных войск России получат модернизированную ракетную систему "Тор-М2У". Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил начальник войсковой ПВО Сухопутных войск генерал-майор Михаил Круш. По его словам, эта система будет принята на вооружение в 2011 году, после того как завершится разработка некоторых новых компонентов для нее.

Новый "Тор-М2У" сможет вести одновременный обстрел до четырех воздушных целей. По сравнению с "Тор-М2" новая система, по словам Круша, обладает увеличенными в 1,2 - 1,4 раза зонами поражения по высоте, скорости и курсовому параметру. "Тор-М2У" сможет возить вдвое больше зенитных управляемых ракет - 16 единиц. Работы по увеличению возимого боезапаса завершатся в ближайшее время. "

А вот и свеженькое: Еще раз о "кирпичах" и "кирпичиках" ПРО/ПВО на театре военных действий - Размышления по поводу роли и места ЗРК "Тор-М2" и ЗРС "Бук-М2" в системе ПВО Сухопутных войск и создаваемой Воздушно-космической обороны

и небольшая цитата:

"Для того чтобы ЗРК «Тор-М2» в полном объеме решал задачи перспективного средства ПВО малой дальности при минимаксности функционала «стоимость–эффективность», еще в 1990–1991 годах был проведен конкурс на разработку зенитной ракеты для этого комплекса. Конкурс – под давлением ГРАУ – «выиграло» НПО «Вымпел». Оно предложило ЗУР 9М338 с дальней границей зоны поражения 20 км, вертикальным стартом и комбинированным способом управления – телеуправлением в полете и самонаведением на конечном участке с помощью инфракрасной пассивной головки самонаведения (ИК ГСН). При этом в боевой машине должно было размещаться 16 ракет массой порядка 110 кг и боевой частью более 16 кг каждая, с временем готовности к пуску – 3 с и средней скоростью полета на дальнюю границу зоны поражения – не менее 600 м/с. Указанная ЗУР должна была разрабатываться на базе уже созданной ракеты класса «воздух–воздух» и ее предполагалось создать в короткие (три-четыре года) сроки.

Однако по ряду причин разработка этой ЗУР растянулась на десятилетия, боевую машину ЗРК «Тор-М2» удалось создать значительно раньше. В этой связи было принято решение о принятии на вооружение ЗРК «Тор-М2» с ЗУР 9М331, используемыми в ЗРК «Тор-М1», то есть комплекса промежуточной комплектации, 4-канального по целям в расширенной угломестно-азимутальной зоне поражения (30 х 30 град.) и с другими характеристиками ЗРК «Тор-М2», но с дальней границей зоны поражения – 12 км. По-видимому, это правильно, так уже случалось с ЗРС семейства С-300П и с ЗРС С-400. Но работы по созданию полномасштабного ЗРК «Тор-М2» с ЗУР 9М338 должны быть завершены.

В настоящее время проведены испытания комплекса с ЗУР 9М338, но без головки самонаведения. Отсутствие самонаведения на конечном участке снижает вероятность поражения ВТО одной ЗУР на максимальных дальностях на 0,2–0,25 (до уровня 0,7–0,75), что вряд ли приемлемо. Изначально предполагалось, что математическое ожидание (МОЖ) дальности поражения ВТО в полете ЗРК «Тор-М2» должно составлять16–18 км при вероятности поражения до 0,9–0,95, что достижимо только при наличии на ЗУР ГСН и реализации комбинированного управления."

Так что можно смело говорить, что Тор-М2 нету, поскольку ЗУР 9М338 не доведена до кондиции, есть Тор-М2Э с новыми мозгами и старой ракетой. Так понятней? Если ЗУР 9М338 доведут до ума, что не так быстро, как хотелось бы, то да, это будет классно. Но и существующая система весьма неплоха.

Парни, извините, я не могу комментировать работы по Тор-М2, "не по зарплате вопрос", скажу лишь, что эту машину ждут как космонавты воздух.

Настоятельно рекомендую вдумчиво и неторопливо ознакомиться со статьей в НВО (вторая ссылка), в принципе, там все понятно и справедливо изложено (это к вопросу об адекватности).

В сентябре ожидаются масштабные учения, в ходе которых будут задействованы конкурирующие системы, и вот тогда можно будет обдумать и обсудить их результаты.

Пожалуй, пока хватит.