-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
Non-conformist
Костян1979> Так я такой и брал.
Ну так и не выставлял бы ты шашки (готовые моторы) на солнце летом? Ты же не хранишь карамельные моторы в банке с водой, как квашеные огурцы? )) У битума тоже есть свои очевидные ограничения.
Чем конкретно тебе не понравился НЕпластифицированный битум, зачем ты добавлял в него масло? AndreyV, кстати, тоже добавлял, хотя судя по его технологии, наличие масла в битуме совсем не обязательно - при замесе с окислителем связка, разведённая бензином, представляет собой легко замешиваемую сметанообразную массу. Но и результат прожига у AndreyV имхо безупречнен даже с маслом. Может дело таки не в битуме, а в самодельном хлорате?
Ну так и не выставлял бы ты шашки (готовые моторы) на солнце летом? Ты же не хранишь карамельные моторы в банке с водой, как квашеные огурцы? )) У битума тоже есть свои очевидные ограничения.
Чем конкретно тебе не понравился НЕпластифицированный битум, зачем ты добавлял в него масло? AndreyV, кстати, тоже добавлял, хотя судя по его технологии, наличие масла в битуме совсем не обязательно - при замесе с окислителем связка, разведённая бензином, представляет собой легко замешиваемую сметанообразную массу. Но и результат прожига у AndreyV имхо безупречнен даже с маслом. Может дело таки не в битуме, а в самодельном хлорате?
инфо
инструменты
Voldemar> Ничего не изменилось, вопросы остались.
Почему не изменилось? Он ответил на часть твоих вопросов - о хрупком эпоксиде и скреплённом заряде (чуть выше о том же написал и Костян); и о том, что пластичные топлива на не до конца отверждаемых связках предположительно имеют меньшую механическую чувствительность, чем отверждённые полностью...
Почему не изменилось? Он ответил на часть твоих вопросов - о хрупком эпоксиде и скреплённом заряде (чуть выше о том же написал и Костян); и о том, что пластичные топлива на не до конца отверждаемых связках предположительно имеют меньшую механическую чувствительность, чем отверждённые полностью...
Оставшееся я списываю на невнимательность.
Non-conformist> Ну так и не выставлял бы ты шашки (готовые моторы) на солнце летом? Ты же не хранишь карамельные моторы в банке с водой, как квашеные огурцы? )) У битума тоже есть свои очевидные ограничения.
Так в том то и дело что температура хранения ограничена, не очень мне это нравится.
Non-conformist> Чем конкретно тебе не понравился НЕпластифицированный битум, зачем ты добавлял в него масло? AndreyV, кстати, тоже добавлял, хотя судя по его технологии, наличие масла в битуме совсем не обязательно - при замесе с окислителем связка, разведённая бензином, представляет собой легко замешиваемую сметанообразную массу. Но и результат прожига у AndreyV имхо безупречнен даже с маслом. Может дело таки не в битуме, а в самодельном хлорате?
Добавлял масло по рекомендации GENESISа. AndreyV кстати если я правильно понял и на ХН делал.?
ДА с бензином вообще мне нравится(ирония), если учесть что я живу общаге
.
Не нравиться по тому что нужно что либо греть. С силиконом или Эд20 гораздо все проще и чище и повторяемость при покупки другой партии связки будет выше(ИМХО).
Думаю что с хлоратом все в порядке. Как только получишь и попробуеш сам то тогда обсудим это дело.
Если твои сравнения с карамелью касались стоимости то тут я стобой согласен на все 100%.
Если не брезгуешь могу пол кила тебе отправить для пробы, больше нет сейчас, пока не варю. Есть 7 литров готового раствора могу тебе ваварить.
Так в том то и дело что температура хранения ограничена, не очень мне это нравится.
Non-conformist> Чем конкретно тебе не понравился НЕпластифицированный битум, зачем ты добавлял в него масло? AndreyV, кстати, тоже добавлял, хотя судя по его технологии, наличие масла в битуме совсем не обязательно - при замесе с окислителем связка, разведённая бензином, представляет собой легко замешиваемую сметанообразную массу. Но и результат прожига у AndreyV имхо безупречнен даже с маслом. Может дело таки не в битуме, а в самодельном хлорате?
Добавлял масло по рекомендации GENESISа. AndreyV кстати если я правильно понял и на ХН делал.?
ДА с бензином вообще мне нравится(ирония), если учесть что я живу общаге
.Не нравиться по тому что нужно что либо греть. С силиконом или Эд20 гораздо все проще и чище и повторяемость при покупки другой партии связки будет выше(ИМХО).
Думаю что с хлоратом все в порядке. Как только получишь и попробуеш сам то тогда обсудим это дело
.Если твои сравнения с карамелью касались стоимости то тут я стобой согласен на все 100%.
Если не брезгуешь могу пол кила тебе отправить для пробы, больше нет сейчас, пока не варю. Есть 7 литров готового раствора могу тебе ваварить.
Non-conformist> Почему не изменилось?
Потому что ещё выше он говорил о полной невозможности эпоксидной связки, я тогда возмутился немного и мы мило пообщались, почти как сейчас. Есть это сообщение, не хочу им махать, дабы не усугуб** ибо будет уже доказательство а так только мои слова.
Повторюсь, показать не проблема, был бы результат, спор не первый а меняется мало что.
Мне и ответы не нужны, лишь бы товарищ понял, что я хотел сказать.
Невнимательность, при раздаче советов здесь? Круто!?
Потому что ещё выше он говорил о полной невозможности эпоксидной связки, я тогда возмутился немного и мы мило пообщались, почти как сейчас. Есть это сообщение, не хочу им махать, дабы не усугуб** ибо будет уже доказательство а так только мои слова.
Повторюсь, показать не проблема, был бы результат, спор не первый а меняется мало что.
Мне и ответы не нужны, лишь бы товарищ понял, что я хотел сказать.
Невнимательность, при раздаче советов здесь? Круто!?
Вставлю пять копеек в обсуждение битумной связки.
Основным недостатком, считаю совершенно разный состав от вида к виду и по этой причине плохую повторяемость хорошо работающего топлива у одного участника другим.
Нужно действительно покупать «кусман» килограмм на 10-20 и на нём отрабатывать и летать.
По пластичности. На выходных ходил в строительный гипермаркет в тюках два вида битума разная цена на ощупь не один не понравился (помои), верхние тюки полностью расплылись видно при перевозке солнышко светило.
По перспективности для себя(не по цене) вижу резина-битум синтетический.
1. Повторяемость должна быть лучше.
2. Лучше механические свойства.
3. Меньше твёрдых примесей.
4. При внешней «неприступности» консистенции вкатываю все компоненты без растворителей.
5. Горение топлива очень устойчивое.
Основной недостаток на сегодняшний день, если состав(топливо) без алюминия а связки 25% очень тяжело работать липнет ко всему безбожно.
Вопрос к химикам и «смесивикам» какое оптимальное(приблизительно) должно быть соотношение по весу связки (битум, каучук) и ПХА без металла и с алюминием?
Основным недостатком, считаю совершенно разный состав от вида к виду и по этой причине плохую повторяемость хорошо работающего топлива у одного участника другим.
Нужно действительно покупать «кусман» килограмм на 10-20 и на нём отрабатывать и летать.
По пластичности. На выходных ходил в строительный гипермаркет в тюках два вида битума разная цена на ощупь не один не понравился (помои), верхние тюки полностью расплылись видно при перевозке солнышко светило.
По перспективности для себя(не по цене) вижу резина-битум синтетический.
1. Повторяемость должна быть лучше.
2. Лучше механические свойства.
3. Меньше твёрдых примесей.
4. При внешней «неприступности» консистенции вкатываю все компоненты без растворителей.
5. Горение топлива очень устойчивое.
Основной недостаток на сегодняшний день, если состав(топливо) без алюминия а связки 25% очень тяжело работать липнет ко всему безбожно.
Вопрос к химикам и «смесивикам» какое оптимальное(приблизительно) должно быть соотношение по весу связки (битум, каучук) и ПХА без металла и с алюминием?
Pashok
Non-conformist> Оставшееся я списываю на невнимательность.
По поводу остального: «вопрос про калийку ответ про аммиачку», это не так – вопрос про карамель – ответ про карамель и возможность содержания примесей типа аммиачки.
По второму пункту я сразу же извинился за невнимательность, так что я лично не понимаю в чем вопросы.
По поводу остального: «вопрос про калийку ответ про аммиачку», это не так – вопрос про карамель – ответ про карамель и возможность содержания примесей типа аммиачки.
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII
LEVSHA> Видео вот это МА-40-7 (Р-40-36) но на You Tube числится как 35 этот процесс еле заметен с 20-22сек видео а может, показалось а может эжекция как говорит Атмосфера. Сравни тогда вот с этим видео:МА-40-7 (Р-40-24) там в конце, после отработки двигателя, хорошо заметны восходящие тепловые потоки от корпуса. инфо инструменты Да наверно ошибся. инфо инструменты SashaMaks> там в конце, после отработки двигателя, хорошо заметны восходящие тепловые потоки от корпуса. // Дальше — www.balancer.ruПо второму пункту я сразу же извинился за невнимательность, так что я лично не понимаю в чем вопросы.
Твёрдые ракетные топлива XX
Voldemar> Спасибо, но больше интересовал состав топлива, на полиуретановой связке, был тогда разговор. Или я не туда смотрю? Редко тут бываю, не увидел. К сожалению у меня погиб ноутбук с теми составами (в смысле сперли), поэтому по памяти процентов 22-24 полиуретана, АСД 4-5%, Fe2O3 около 2. Остальное НА с трилоном и KNO3 в максимальном содержании, указанном в патенте. Повторю, я перекидывал месяц заряды из холодильника в печку, раза два в день. Ни по геометрическим параметрам ни по тяге изменений не было абсолютно никаких. // Дальше — www.balancer.ru
LEVSHA> По перспективности для себя(не по цене) вижу резина-битум синтетический.
С деся согласен, тоже смотрю в сторону битумов в тюбике.
С деся согласен, тоже смотрю в сторону битумов в тюбике.
Костян1979> С деся согласен, тоже смотрю в сторону битумов в тюбике.
Ты знаешь - тот что купил в тюбике понравился только цветом пламени.
А вот в ведерке очень радует.
Ты знаешь - тот что купил в тюбике понравился только цветом пламени.
А вот в ведерке очень радует.
LEVSHA> А вот в ведерке очень радует.
Не совсем понял разжуй.
Не совсем понял разжуй.
Если ты имел ввиду о производителе или таре то мои слова "в тюбике" относились к любому битуму (синтетическому) в таре не тот что идет кусками.
Костян1979> любому битуму (синтетическому) в таре не тот что идет кусками.
Понял.
Понял.
Костян1979> Так в том то и дело что температура хранения ограничена, не очень мне это нравится.
Почти уверен, что без масла битумные шашки (тем более в корпусе мотора) будут отлично храниться при любой комнатной температуре. Главное - не хранить на подоконнике летом. По-моему это легко выполнимое требование.
Костян1979> AndreyV кстати если я правильно понял и на ХН делал?
Не помню, он как-то не акцентировался на окислителях. Как я понял, у него было несколько шашек с разными окислителями.
Костян1979> ДА с бензином вообще мне нравится(ирония), если учесть что я живу общаге. Не нравиться по тому что нужно что либо греть.
У каждого из нас свои условия, к которым и адаптируемся. На частный сектор здорово пишется и бензин, и битум, и нагрев.
Костян1979> Думаю что с хлоратом все в порядке. Как только получишь и попробуеш сам то тогда обсудим это дело.
Конечно надо пробовать и сравнивать, о чём речь.
Костян1979> Если твои сравнения с карамелью касались стоимости то тут я стобой согласен на все 100%.
Стоимости, доступности и простоты.
Костян1979> Если не брезгуешь могу пол кила тебе отправить для пробы...
Как ты себе представляешь доставку?
Почти уверен, что без масла битумные шашки (тем более в корпусе мотора) будут отлично храниться при любой комнатной температуре. Главное - не хранить на подоконнике летом. По-моему это легко выполнимое требование.
Костян1979> AndreyV кстати если я правильно понял и на ХН делал?
Не помню, он как-то не акцентировался на окислителях. Как я понял, у него было несколько шашек с разными окислителями.
Костян1979> ДА с бензином вообще мне нравится(ирония), если учесть что я живу общаге
. Не нравиться по тому что нужно что либо греть.У каждого из нас свои условия, к которым и адаптируемся. На частный сектор здорово пишется и бензин, и битум, и нагрев.
Костян1979> Думаю что с хлоратом все в порядке. Как только получишь и попробуеш сам то тогда обсудим это дело
.Конечно надо пробовать и сравнивать, о чём речь.
Костян1979> Если твои сравнения с карамелью касались стоимости то тут я стобой согласен на все 100%.
Стоимости, доступности и простоты.
Костян1979> Если не брезгуешь могу пол кила тебе отправить для пробы...
Как ты себе представляешь доставку?
Non-conformist>> Почему не изменилось?
Voldemar> Потому что ещё выше он говорил о полной невозможности эпоксидной связки, я тогда возмутился немного и мы мило пообщались, почти как сейчас. Есть это сообщение, не хочу им махать, дабы не усугуб** ибо будет уже доказательство а так только мои слова.
Ну если ты не хочешь, это сделаю я. Вот твое сообщение:
В моем ответе на него речь опять же только о скрепленных зарядах (слово "скрепленный" в тексте сообщения повторяется дважды) с вообще непластифицированным эпоксидом и хлоратом. При этом я никогда не спорил что у тебя на калийке с эпоксидом в скрепленном работает нормально:
За опечатку – «без отвердителей и пластификаторов» я извинился в тот же день:
Ты знаешь, что из этого всего следует? А из этого следует что ты, с целью дискредитировать и «опустить» участника форума, в данном случае меня откровенно и специально перевираешь факты. А это совершенно недостойное поведение. Продолжаю этому удивляться…
Voldemar> Потому что ещё выше он говорил о полной невозможности эпоксидной связки, я тогда возмутился немного и мы мило пообщались, почти как сейчас. Есть это сообщение, не хочу им махать, дабы не усугуб** ибо будет уже доказательство а так только мои слова.
Ну если ты не хочешь, это сделаю я. Вот твое сообщение:
Твёрдые ракетные топлива XX [Voldemar#18.12.11 19:04]
… Не вводи людей в заблуждение,у меня есть двигатель с вн. диам. 20мм.,и длиной скреплённого заряда 260мм.,с 14% эпоксидки в связке.Ничего,вполне рабочий.// РакетомодельныйВ моем ответе на него речь опять же только о скрепленных зарядах (слово "скрепленный" в тексте сообщения повторяется дважды) с вообще непластифицированным эпоксидом и хлоратом. При этом я никогда не спорил что у тебя на калийке с эпоксидом в скрепленном работает нормально:
Твёрдые ракетные топлива XX [Pashok#18.12.11 20:01]
Вообще то речь шла об эпоксиде без отвердителей без пластификаторов, а на нем топлива хрупкие, а на хрупких топливах скрепленные заряды делать не принято, так что я людей в заблуждение не ввожу, а то что у тебя работает в скрепленном, это хорошо но это скорее частный случай. Предлогаемые мной окислители с эпоксидом в скрепленных зарядах не работают, а речь именно о них, так что людей в заблуждение я не ввожу. ПАП это алюминий в виде чешуек, на нем литье не сделать, можно на АСД и маловязких ГСВ.// РакетомодельныйЗа опечатку – «без отвердителей и пластификаторов» я извинился в тот же день:
Твёрдые ракетные топлива XX [Pashok#19.12.11 00:35]
… Опечатался - разбавителей и пластификаторов // РакетомодельныйТы знаешь, что из этого всего следует? А из этого следует что ты, с целью дискредитировать и «опустить» участника форума, в данном случае меня откровенно и специально перевираешь факты. А это совершенно недостойное поведение. Продолжаю этому удивляться…
Это сообщение редактировалось 13.07.2012 в 09:53
Non-conformist> Как ты себе представляешь доставку?
Любым удобным для тебя перевозчиком.
Любым удобным для тебя перевозчиком.
Ты полностью уверен в безопасности сабжа? Как ты его получал, как чистил?
Non-conformist> Ты полностью уверен в безопасности сабжа? Как ты его получал, как чистил?
Чисты не переживай. Чистил как и все перекристаллизацией. Я его упакую в мягкую герметичную упаковку так что удары ему будут нестрашны. Между прочим в промышленности ХН транспортируют в мешках и по этому поводу не переживают.
Чисты не переживай. Чистил как и все перекристаллизацией. Я его упакую в мягкую герметичную упаковку так что удары ему будут нестрашны. Между прочим в промышленности ХН транспортируют в мешках и по этому поводу не переживают.
Кстати перечитал ветку с сообщениями AndreyV. Он делал на ПХК и битум обычный тот что кусками и очень дешевый смешивал с фирменным расфасованным.
LEVSHA> Вопрос к химикам и «смесивикам» какое оптимальное(приблизительно) должно быть соотношение по весу связки (битум, каучук) и ПХА без металла и с алюминием?
Чтобы меньше было на этом форуме " мусора", который я публикую, смотри ответ здесь:
http://.../index.php?topic=116.0
Чтобы меньше было на этом форуме " мусора", который я публикую, смотри ответ здесь:
http://.../index.php?topic=116.0
Non-conformist> Ты полностью уверен в безопасности сабжа?
Еще как вариант . Отправляю тебе 1,5л готового раствора (примерно 900 грамм сабжа, хотя какой там сабж, там хлорат натрия ) вот и попробуешь, по тренируешься заодно высаживать чистить хн.
И не бабахнит в пути если ты этого боишься.
Еще как вариант . Отправляю тебе 1,5л готового раствора (примерно 900 грамм сабжа, хотя какой там сабж, там хлорат натрия
) вот и попробуешь, по тренируешься заодно высаживать чистить хн.И не бабахнит в пути если ты этого боишься.
GENESIS> Ты знаешь, что из этого всего следует?
Из этого следует то, что я и говорил: сначала ты утверждал о невозможности сей связки потом о возможности. Так вопрос и прозвучал, чему верить?
Зря так напрягаешься, невнимательность в чтении и последующие советы приводят к неутешительному факту - ты не осознаёшь опасности своих действий для других.
Это просто супер, что благодаря твоему "умелому" руководству народ влетел ТОЛЬКО на деньги, самый безопасный вариант.
Очень досадно, что ты до сих пор этого так и не осознал.
Из этого следует то, что я и говорил: сначала ты утверждал о невозможности сей связки потом о возможности. Так вопрос и прозвучал, чему верить?
Зря так напрягаешься, невнимательность в чтении и последующие советы приводят к неутешительному факту - ты не осознаёшь опасности своих действий для других.
Это просто супер, что благодаря твоему "умелому" руководству народ влетел ТОЛЬКО на деньги, самый безопасный вариант.
Очень досадно, что ты до сих пор этого так и не осознал.
GENESIS>> Ты знаешь, что из этого всего следует?
Voldemar> Из этого следует то, что я и говорил: сначала ты утверждал о невозможности сей связки потом о возможности. Так вопрос и прозвучал, чему верить?
Ты на ссылки тыкал? Смотришь в книгу - видишь фигу? Или не осознаешь реальности вообще? Похоже на последнее. Все, я думаю всем все ясно, потому разговор окончен.
Voldemar> Из этого следует то, что я и говорил: сначала ты утверждал о невозможности сей связки потом о возможности. Так вопрос и прозвучал, чему верить?
Ты на ссылки тыкал? Смотришь в книгу - видишь фигу? Или не осознаешь реальности вообще? Похоже на последнее. Все, я думаю всем все ясно, потому разговор окончен.
GENESIS>
И чё? Там написано:
GENESIS> Эпоксидные топлива прочней, но жестче, на них не сделать скрепленных зарядов,
Но потом, явное противоречие:
GENESIS> С эпоксидом можно получить хорошие по механике связки, лучше битума и силикона (ИМХО),
Повторяю уже который раз, чему верить?
И чё? Там написано:
GENESIS> Эпоксидные топлива прочней, но жестче, на них не сделать скрепленных зарядов,
Но потом, явное противоречие:
GENESIS> С эпоксидом можно получить хорошие по механике связки, лучше битума и силикона (ИМХО),
Повторяю уже который раз, чему верить?
Костян1979> Еще как вариант. Отправляю тебе 1,5л готового раствора...
Хороший вариант. Согласен принять в дар раствор ХН. Чем могу помочь со своей стороны, в чём нуждаешься? Может тебе преобразователь с трёх до ста вольт собрать на 34063, для зарядки пускового конденсатора?
Хороший вариант. Согласен принять в дар раствор ХН. Чем могу помочь со своей стороны, в чём нуждаешься? Может тебе преобразователь с трёх до ста вольт собрать на 34063, для зарядки пускового конденсатора?
Voldemar> Повторяю уже который раз, чему верить?
Ну как "чему верить"... И тому, и тому. Что топливо, что мотор - суть компромисс, даже целый комплекс конструкторских и химико-технологических компромиссов. В особенности если топливо и мотор - любительские. Эпоксид как связка лучше по механическим качествам, но хуже по экономическим. Полностью отверждённый эпоксид - прекрасная связка, но не для скреплённых зарядов и далеко не для всех топлив... И так далее, до бесконечности.
Нельзя вырывать фразы из контекста и предъявлять к этим обрубкам мысли какие-то свои претензии. Это примерно то же самое, что достебаться до столба у дороги - "какого хера ты здесь стоишь"...
Ну как "чему верить"... И тому, и тому. Что топливо, что мотор - суть компромисс, даже целый комплекс конструкторских и химико-технологических компромиссов. В особенности если топливо и мотор - любительские. Эпоксид как связка лучше по механическим качествам, но хуже по экономическим. Полностью отверждённый эпоксид - прекрасная связка, но не для скреплённых зарядов и далеко не для всех топлив... И так далее, до бесконечности.
Нельзя вырывать фразы из контекста и предъявлять к этим обрубкам мысли какие-то свои претензии. Это примерно то же самое, что достебаться до столба у дороги - "какого хера ты здесь стоишь"...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
