Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

GENESIS> ... и недайбог в примесях будет что т о типа нитрата аммония.
А.чем нитрат аммония хуже нитрата калия? Труднее удалить остатки опасной влаги?
Пока, "аммиачка", вне темы...

Laska_2879> А.чем нитрат аммония хуже нитрата калия? Труднее удалить остатки опасной влаги?
Laska_2879> Пока, "аммиачка", вне темы...

Нитрат аммония химически взаимодействует с металлическим магнием с выделением значительных количеств тепла, нитрат калия не взаимодействует.

Laska_2879> ...а, ты спичку поднеси.Без влаги.Чему с чем реагировать - тут же найдется.

Некорректное сравнение. Есть такое понятие как энергия активации, при Н.У. ей неоткуда взяться.

Laska_2879> Эдак, ты "запретишь" добавку магния в карамель...а, она используется уже давно, как составная часть топлива и не только мною. Про воду мы все знаем.

Никто никому ничего не запрещает, просто говорю о возможной вероятности. Ты же спросил, вот я и высказал свое мнение.

Laska_2879>> А.чем нитрат аммония хуже нитрата калия? Труднее удалить остатки опасной влаги?
Laska_2879>> Пока, "аммиачка", вне темы...
GENESIS> Нитрат аммония химически взаимодействует с металлическим магнием с выделением значительных количеств тепла, нитрат калия не взаимодействует.

При условии, что в обоих случаях нет, провоцирующей начало реакции, воды? Я, правильно понял?

GENESIS> Никто никому ничего не запрещает, просто говорю о возможной вероятности.

Не принимай близко к Сердцу...запретишь - у меня, в кавычках.

GENESIS>... вот я и высказал свое мнение.
А, что скажет Azot ?
Laska_2879> Скажи, пожалуйста, какова вероятность...

Laska_2879> При условии, что в обоих случаях нет, провоцирующей начало реакции, воды? Я, правильно понял?

сухой нитрат калия с магнием не взаимодействует при н.у. совершенно безводный нитрат аммония с совершенно безводным магнием при н.у. так же взаимодействовать не будет, точнее по границе раздела фаз будет идти но очень медленная реакция. Влажный, но чистый нитрат калия, без доступа кислорода с магнием так же не будет реагировать, с примесями и при доступе кислорода реакция пойдет, но не особо быстро. Влажный нитрат аммония будет реагировать с магнием при н.у. с выделением тепла, в больших количествах с воспламенением и взрывом. Расплав состава нитрат калия-нитрат аммония-вода(неск процентов) среагируют с магнием со взрывом. Расплав сухого нитрата аммония с магнием среагирует со взрывом, сорбитовая карамель, если будет содержать как примесь нитрат аммония в расплавленном виде прореагирует с магнием с воспламенением или взрывом.

GENESIS>
Спасибо, это интересно.

GENESIS>>
Laska_2879> Спасибо, это интересно.
В нашем случае, мы имеем дело с остывшим расплавом сорбита (35%), с техническим нитратом калия(65%) и 15% Магния МПФ-4, который упакован в металлический двигатель, в виде скрепленной шашки.
Двигатель был герметичен( парафиновая заглушка), а канал был заполнен силикагелем, предварительно просушенным при 150 градусах, в течении 5 часов...есть ли фактор, который мог превратить 15% магия в течении 2 лет хранения, в инертную, бесполезную добавку? Возможно ли такое, при нормальных условиях, без резкой экзотермической реакции и воспламенения?

Laska_2879> Возможно ли такое, при нормальных условиях, без резкой экзотермической реакции и воспламенения?

Думаю, что возможно, т.е. я бы не удивился, если бы такое произошло. Но маловероятно.

Laska_2879>> Возможно ли такое, при нормальных условиях, без резкой экзотермической реакции и воспламенения?
Laska_2879> А, что скажет Azot ?

На старом видео, по ссылке, работают два одинаковых двигателя - близнеца, с топливом из одного замеса, но с разницей пуска в 2-3 года...

http://hddfiles.ru/download/18048/

На видео, действительно, бесснежная зима, 2006 года...снег будет на следующий день.

Спасибо, будем изучать.

Laska_2879> А, что скажет Azot ?
Laska_2879>> Скажи, пожалуйста, какова вероятность...
Я думаю, что часть магния прореагировала с селитрой. Какая, трудно сказать. Может весь. В лаборатории, работая с металлорганикой, прокаливаем колбы от поверхностной влаги, работаем под аргоном и все равно это искуство - у одних получается, а у других нет. В твоем случае, сухие условия создать, также трудно. О том, как быстро магний реагирует с нитратами, показателен случай у меня, когда я сделал дюймовую осветительную шашку- Мг(непассивированный 300- 500 мкм)+ натриевая селитра+ сухой раствор пироксилина в ацетоне. Сушил просто на воздухе, зимой с низкой влажностью. Поджигал пробу на следующий день- все в порядке. А основная шашка, через месяц, отказалась гореть вообще.

Azot> Я думаю, что часть магния прореагировала с селитрой. Какая, трудно сказать. Может весь. отказалась гореть вообще.

Спасибо! Значит, есть факты!
Однако, это должно происходить с заметным выделением энергии...наверное, так оно и было. Просто, я не заметил, что двигатель длительное время чуть-чуть теплее окружающих предметов.
Чтобы проверить еще раз, тщательно сделаю плавку, снаряжение в двигатель, герметизацию и осушение воздуха в объеме, куда он будет, дополнительно, помещен. Даже кажется, есть возможность дистанционно, снаружи замерять его температуру до десятой доли градуса (медицинский инфракрасный градусник).Будет жаль, если выяснится, что этот эффектный состав ограничен сроком хранения.

Laska_2879> Значит, есть факты!
С составами магния и натриевой селитры проблем не было может, потому что недолго хранил. А с амиачкой и магнием было два прецедента, но она была плохо просушена - был молод. Один раз локальный поджар на столе. Второй долбанул металлический двигатель(сам) ~ 300-400г. смеси.

Laska_2879>> Значит, есть факты!
LEVSHA> С составами магния и натриевой селитры проблем не было может, потому что недолго хранил. А с амиачкой и магнием было два прецедента, но она была плохо просушена - был молод. Один раз локальный поджар на столе. Второй долбанул металлический двигатель(сам) ~ 300-400г. смеси.

Понял,LEVSHA, спасибо. А,"Аммиачка" пока, вне темы...

Azot> О том, как быстро магний реагирует с нитратами, показателен случай у меня, когда я сделал >дюймовую осветительную шашку- Мг(непассивированный 300- 500 мкм)+ натриевая селитра+ сухой >раствор пироксилина в ацетоне.
Странно, у меня точно такой состав, Mg правда крупнее, уже два года на хранении. Некоторое к-во в виде готовых палочек, прожигаю регулярно, отличий в сгорании через два года нет.
А вот сорбитовая карамель с Mg, жутко тянула влагу, хотя без металла проблем нет даже без упаковки.

galsogramma> надо будет попробовать смешать тот же состав без декстрина

Наконец-то я добрался до очередных тестов.
1. В начале экспериментов я не расчитал необходимые количества исходных реактивов и потому за неимением довольно качественного НК, на котором все началось, пришлось купить нечто, выглядящее явно грязнее. Поэтому провел тест классического состава НК-сорбит (по моей классификации ТС02). Результат - заметна "вялость" горения по сравнению с более чистым вариантом, и скорость снижена, 2.14 мм/с

2. ТС15а. Тот же классический состав (с нормальным НК), приправленный каплей шампуня - показал скорость 2.96 мм/с

3. ТС13. Состав с серой, НК (63%) + сорбит (27%) + сера коллоидная (10%), БЕЗ декстрина - показал скорость 2.29 мм/с против 1.85 в опыте с декстрином. Будем считать что я нарочно наступал на грабли

P.S. искры летят - они довольно сильно размазаны на видео, а в реале как мелкие капельки были, наверняка шлак, потому как металлов в составе нет. да еще снималось вечером, все засвечено

4. ТС14. Состав со смесью нитратов, НК (53%) + НН (12%) + сорбит (35%) - сработал нештатно. Уже второй раз с ним такое - при застывании вроде все нормально за исключением заметной просадки торцов в процессе застывания, а потом в течение нескольких дней образец начинает скукоживаться, на боковой поверхности появляются глубокие складки. Результат - прорыв газов вдоль складок, скорость замерить не удалось...

Вот, для опознания, использованные реактивы (сверху вниз):
-хороший НК (где бы снова такой достать!)
-сомнительный НК
-сера коллоидная

pav9989> кукурузный сироп...Будет ли у него преимущества пред топливом НК/сахар /сорбит?
На мой взгляд, нет. Это инвертированный сахар, состоящий в основном, из глюкозы и фруктозы, которые легче карамелизуются чем сахар. Сорбит, вообще, вне конкуренции, но он такой дешевый, наверное только в России, где дешевая энергия ))) Я по ебэю покупал 0,5 кг за 20 евров.

Azot> Я по ебэю покупал 0,5 кг за 20 евров.

Ого...ты ни чего не перепутал, у меня в городе это стоит 0,5 кг за 50 рублей т.е. 1.5 доллара примерно....

Azot> На мой взгляд, нет. Это инвертированный сахар, Я по ебэю покупал 0,5 кг за 20 евро
Я в Москве покупаю по 75 руб./0,5 кг. Фирма "Фруктовое счастье". 98% углеводов. Произведено
в Нижнем Новгороде.

ArBaLeT> 98% углеводов.

В сорбите не должно быть углеводов...

ArBaLeT>> 98% углеводов.
IvanV> В сорбите не должно быть углеводов
Приношу извинения за неточность. Дословно звучит так: пищевая ценность 100 г. сорбита: углево-
ды - 98г., калорийность....

ArBaLeT>> 98% углеводов.
IvanV> В сорбите не должно быть углеводов...

Сорбит таки углевод. и переваривается, хотя и плохо.