Чертежи парусных кораблей [4]

Коллеги кто может оказать комп помощь в обработке фотографии,нашел 1 фоту кормы галеаса Ла Рояль но она из под стекла,можно ли что нибудь сделать для улучшения контраста-качества очень надо!!!больше года искал.

Oleg_Ko> Коллеги кто может оказать комп помощь в обработке фотографии,нашел 1 фоту кормы галеаса Ла Рояль но она из под стекла,можно ли что нибудь сделать для улучшения контраста-качества очень надо!!!больше года искал.

можете мне послать, контрастну в фотошопе, может четче станет...

poruh> Кто может подсказать, что это за корабль, я име ввиду тип

А заодно и вот этот, а то не знаю в какую папку их пристроить.

fregat Philips van Marnix, 1841

.
papadaki> можете мне послать, контрастну в фотошопе, может четче станет...

э- мэйл дайте свой куда прислать.

poruh> А заодно и вот этот, а то не знаю в какую папку их пристроить.

люгер

poruh>> А заодно и вот этот, а то не знаю в какую папку их пристроить.
АМГ1963> люгер

На люгерах бизань-мачта отнесена на самый "гакаборт" и наклонена больше Ф.- и Г.-мачт.
И носовая часть на схеме "полная". Галиот, может Барка.

Во всяком случае судно небольшое, рыбак(?).
2 шкалы: футы брит. и метры. Шир.~ 5,4 м. Дл.п/п~ 19,4 м.

poruh> Кто может подсказать, что это за корабль, я име ввиду тип
Noname?
Driezwaard kanonneerboot van 13 geschut
Ну, а парусное вооружение при трех мачтах... ммм...
Угадайте, чей я папа (с)

kotbayun> На люгерах бизань-мачта отнесена на самый "гакаборт" и наклонена больше Ф.- и Г.-мачт.
kotbayun> И носовая часть на схеме "полная". Галиот, может Барка.
ЛЮГЕР
Люгер (Lugger) тип парусного вооружения с люгерными (рейковыми) парусами. Имели выстрел за гакабортом для шкота бизани, выдвижной бушприт, что явно имеется на приведенном чертежике. При чем здесь "полная" носовая часть, и вообще обводы? Я привел схему парусности трехмачтового люгера из труда М.М. Окунева. Бизань у многих люгеров ставилась у транца, но это не обязательно.
Рыбацкие люгеры чаще всего были двухмачтовыми.

АМГ1963> Бизань у многих люгеров ставилась у транца, но это не обязательно.

План парусности 14-пуш. люгера «Стрельня» (1832) прорисовка кальки с чертежа: РГАВМФ Ф.327 Оп.1 Д.3195

kotbayun>> На люгерах бизань-мачта отнесена на самый "гакаборт" и наклонена больше Ф.- и Г.-мачт.
kotbayun>> И носовая часть на схеме "полная". Галиот, может Барка.
АМГ1963> ЛЮГЕР

Правильно, это люггер. Я нашел его у голландцев в рубрике "Logger". В принципе, так я и предпологал.

poruh> Правильно, это люггер.

Типа проверка смекалки? По русски - люгер!

poruh>> Правильно, это люггер.
АМГ1963> Типа проверка смекалки? По русски - люгер!

Нет, просто если я еще месяц посижу у голландцев, то перейду исключительно на их язык.:)
Опять смайлики пропали, даже при редактировании.

poruh> Опять смайлики пропали, даже при редактировании.
При должном желании их на Балансере можно найти чуть ли не на любой вкус и цвет
К примеру!&nbsp[показать]

k> рыбак(?).
Скорее всего: в каждом фальшборте даже специальные полуторафутовые вырезы есть
Спининги класть

poruh> ...язык.:)
poruh> Опять смайлики пропали, даже при редактировании.
Будешь писАть грамотно - все будет в порядке:
- точка без пробела - смайлик не показывает.:)
- пробел - все в порядке.

АМГ1963> Люгер (Lugger) тип парусного вооружения с люгерными (рейковыми) парусами. Имели выстрел за гакабортом для шкота бизани, выдвижной бушприт, что явно имеется на приведенном чертежике. При чем здесь "полная" носовая часть, и вообще обводы?

Каждый остаётся при своём конеЧно, но привели рисунок корпуса судна без сейл-плана. Откройте Стила или Чапмена. Найдёте похожие корпуса и это будут совсем не люгеры, а шхуны, барки и т.д.

Люгер - тип парусного вооружения? Нет. Люгер - бретонский рыбак или судно контрабандистов с рейковым парусным вооружением. Корпус люгера имел свои специфические образования, как круглая корма(сюдом не валим люгеры военных флотов, это др. тема).

Иначе, люгер -тип парусника, не тип парус. вооружения. Не каждое 2-х или 3-х мачтовое судно 15-20 м. длиной, с рейковым парус. вооружением будет люгером, а будет обзываться "галиот(гукер...) с рейковым парусным вооружением". имхо

poruh>> ...тип
k> Иначе, люгер -тип парусника, не тип парус. вооружения
Noname-2 - (1) люгер с (2) люгерным вооружением
(2) - скорее всего в отсутствие "сейл-плана" и судя по характерным признакам, указанным АМГ1963 @ 19.07.2012 08:10, представленным на "рисунке" корпуса

Period

АМГ1963>> Люгер (Lugger) тип парусного вооружения с люгерными (рейковыми) парусами.
kotbayun> Люгер - бретонский рыбак или судно контрабандистов с рейковым парусным вооружением.
Блин, в чем разница? А у военных люгеров не рейковое вооружение?
Приведу пример из своей работы, хотя парня с косой это почему-то раздражает...
"В рапорте командира люгера «Широкого» в 1827 г. предлагалось уменьшить массу балласта и «...сделать паруса настоящие люгерские». Прямо на рапорте рукой Грейга сделан эскиз люгерного топселя с указанием пропорций паруса" РГАВМФ. Ф.243. Оп.1. Д.2020. Лл.4-5. – Замечания командира о качествах люгера «Широкий» в кампании 1827 г.
Прорисовка проектного чертежа парусности люгера "Широкий" по материалам РГАВМФ

Приневоленный принять переход с "мужика" к "парню" за комплимент и безгранично удивленный при этом вымышленным и нелогичным "почему-то раздражает", вынужден заметить, что если когда-нибудь, в палате лордов, мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском над вопросом poruh'а к какому типу относится люгер? - я не буду знать, что ответить...

При том, что реально меня интересует, например, какая связь между Великим княжеством Финляндским с 1809 года, пограничной финско-шведской рекой Торнео и вот этой фигурой галета-1820?
Ась?
Боцмана-механики-историки?

АМГ1963> Блин, в чем разница? А у военных люгеров не рейковое вооружение?

Разница есть. У люгеров из ВМФ было больше парусов. На Ф- и Г-мачтах ставили брамсели. И ещё было 2-3 стакселя.

АМГ1963> Приведу пример из своей работы, хотя парня с косой это почему-то раздражает...

Это жизнь. У каждого своё горе .

k> Откройте Стила или Чапмена
...
k> Разница есть. У люгеров из ВМФ было больше парусов. На Ф- и Г-мачтах ставили брамсели. И ещё было 2-3 стакселя.
1. Не пользуйся вики и ее картинками в серьезном разговоре.
2. Или не включайся.
3. Упомянутый тобой Steel, в отличие от вики, не разделяет люгеры на "рыбаков" и "ВМФ".
4. И в описании люгера "от Steel'а" присутствуют уже озвученные на этой странице соответствующие характерные признаки (извини за повтор, как бы в сумме третий раз, может будет достаточно).
5. Соответственно, парусов у Steel'а не "больше-меньше", а как положено, и не в один ярус, а с "брамселями на Ф- и Г-мачтах" для любого люгера (по меншей мере, с дополнительной бизанью) и стакселями

Прицепленная картинка - Steel. Elements and practice of Rigging, Plate 2 - подтверждает позиции 1-5
Хотя бы характерные элементы корпуса и его длину сможешь определить?

ЗЫ. За то, что у Steel'а больше нет ни одной картинки с хвостиком-boom'ом-кормовым выстрелом при горизонтальном бушприте, кроме как для люгера, желаешь поговорить? Не найдешь такой картинки - уже привычно сольешь
ЗЗЫ. Что такое "Чапмен" не знаю. Анна?
ЗЗЗЫ. Знаю одну частную одиозную персону, которая в 90% случаев сразу же редактирует свои сообщения (это, типа, зачем на русский было переводить?)

kotbayun> У люгеров из ВМФ было больше парусов. На Ф- и Г-мачтах ставили брамсели. И ещё было 2-3 стакселя.
На чертеже парусности люгера "Стрельня" видно, что как и тендеры, люгеры имели пять сменных кливеров, а также четыре сменных бизани, и кроме того, по паре сменных топселей на фок- и грот-мачтах! Люгеры использовались в нашем флоте для посылок, и поэтому имели такие большие по площади основные паруса. Управление люгерами было рискованным, зато эти маленькие кораблики при пятибалльном ветре на курсе бакштаг развивали скорость до 11 узлов.
По парусному штату 1806 года люгер имел пять кливеров, два фока и две бизани, остальных парусов по одному, включая гафельный грот. По парусному штату 1840 года - четыре кливера, остальных парусов по два, и гафельный грот.
ПСЗРИ (1825-1881), т.15, ч.3 Чертежи и рисунки.