Украина - Румыния

 
1 2 3 4 5 6 7 10
RU Вымпел2011 #07.01.2012 21:20  @TT#07.01.2012 19:42
+
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Помнится, в первую мировую у Румынии тоже были имперские замашки, а кончилось все военной катастрофой. Да и во второй мировой тоже аппетиты были неплохие, но опять как-то не сложилось... Похоже, идея "Великой Румынии" долговечна. Казалось бы, для чего бедной (в смысле, безденежной) Румынии новые территории, если она и на своих землях не может ничего толком организовать? Ан нет, в планах уже оккупация Буковины и возможные боевые действия с Россией, если та придет на помощь Киеву. Откуда столько агрессивного милитаризма?
 16.0.912.7516.0.912.75

At2012

втянувшийся

TT> Думаю это нереальный вариант. Реально реализовать свои претензии Румыния сможет только в случае полной деградации и распаде государства Украина. Они даже Молдавию захапать не могут, им ЕС по башке дал они и успокоились.

Мне кажется все может быть.Еще вчера Евросоюзу(валюте евро) предрекали блестящее будующее,был экономический рост и жизнь казалась хороша и жить хорошо...Но тут наступил 2008 год, кризис а потом начались проблемы с Грецией(Вроде как и Италией,Ирландией,Португалией) и теперь уже говорят о том что евро перестанет существовать,Евросоюзу возможно придется сбрасывать "баласт"(датационные Грецию,Болгарию,Румынию и т.д.)И что тогда делать румынским властям если их страну выведут из Евросоюза и там начнется подобное греческим проблемам??? Не попробовать ли старым методом(маленькая победоносная война) сплотить нацию и на волне национализма удержатся? Когда речь идет о Старой Европе(которая уже по факту старая) тут понятно что ожидать от нее подобного нечего(ее похоже уже скоро можно будет в утиль списать).Другое дело Восточная,Юго-Восточная Европа.
 
RU At2012 #07.01.2012 21:38  @Вымпел2011#07.01.2012 21:20
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Ну они считают незаконно отобранными СССР Буковину,Змеиный,Молдову и т.д.
Во ВМВ они вообще считали что Румынская империя должна доходить до Днепра(а в одной газете написали что до Урала!) Так что еще умерели аппетит

:D !
 
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Вот кстати еще статейка:

В случае войны Украины и Румынии Бухарест победит "блицкригом"
"Территориальные притязания современной Румынии к Украине вряд ли могут перерасти в войну. Но, ряд аналитиков не исключают возможность перехода отношений между двумя странами "в горячую фазу", и на это есть все основания". Об этом пишет украинское издание "Час пик", анализируя нынешнее состояние отношений между Киевом и Бухарестом.

"Дело в том, что мы сами его "подогреваем" снижением боеспособности собственной армии, ее фактической ликвидацией вблизи границ", - говорится в материале. Далее издание анализирует военные способности сторон. "Если говорить о численности, украинская армия почти втрое превосходит румынскую. Но если вести подсчет, исключив гражданских лиц, соотношение изменится на два к одному в пользу украинской армии. Но эти данные - отнюдь не свидетельство боеспособности частей и соединений. Если оценивать соотношение сил по видам ВС, возникает ряд весьма неприятных для Украины вопросов", - отмечается в статье.

"ВВС. Численный перевес румынской авиации - в 1,5 раза. Налет украинских летчиков в год составляет... несколько десятков часов. Это просто несопоставимо с уровнем подготовки румынских летчиков - там этих часов тысячи. Вывод: украинские ВВС априори не могут быть боеспособны, поскольку даже высокопрофессиональные летчики в украинских ВС только теряют свою квалификацию. Более того, они теряют ее настолько "надежно", что каждый тренировочный вылет представляет собой серьезную опасность, прежде всего, для мирного населения.

ВМС. Флот Румынии по слабости и ничтожности вполне "адекватен" флоту Украины. Но за счет большего количества реальных плавсредств у соседей, легко прогнозировать поражение украинских ВМС. От полного их уничтожения может спасти, по мнению специалистов, только ЧФ РФ. Конечно же, румынские корветы и ракетные, торпедные катера побоятся наносить удары по украинским военным судам вблизи кораблей самого мощного на Черном море флота.

Сравнивать силы и средства сухопутных войск Украины и Румынии, в общем-то, не имеет смысла. Число танков, БМП, БТР и орудий вовсе не является определяющим в предполагаемом (подчеркиваю, гипотетическом) противостоянии. Конечно, по потенциалу, количеству мобилизационных ресурсов (и т. д., и т. п.) Румыния не выдержит полномасштабной войны с Украиной", - отмечает автор. "Но это ей и не надо. Для тех, кто мечтает о Великой Румынии, достаточно "забрать под себя" Южную Бессарабию и Северную Буковину. Это можно сделать в результате современного "блицкрига", благо, между границами Румынии и Украины, скажем, по примеру Одессой области, украинских воинских частей практически, нет. То, что осталось от мотострелковой дивизии в Чабанке, сложно назвать воинской частью. И это "нечто" просто неспособно что-либо вообще предпринять в гипотетическом случае вторжения румынских частей в Бессарабию. Бывшая воздушно-десантная дивизия в Болграде, преобразованная в аэромобильную бригаду, переведена на восточные границы Украины. Даже если ее вернуть назад, ей уже негде будет дислоцироваться - все разграблено и уничтожено. В Северной Буковине силами одной украинской механизированной бригады вторжение остановить просто невозможно", - говорится в материале.

"У руля власти в соседней стране стоит не вполне адекватный президент, постоянно педалирующий тему "Великой Румынии". И возникает ситуация, когда "спорные территории" на Украине оказываются беззащитными. Не попытаются ли уходящий или новый президент Румынии решить проблемы по "грузинскому сценарию"? Исключать такое развитие событий просто нельзя. Во всяком случае, государственные деятели и военные специалисты не имеют на это права", - резюмируется материал.
 
RU Вымпел2011 #07.01.2012 22:12  @At2012#07.01.2012 21:53
+
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Два года назад я ездил в Одесскую область (на границе с Молдавией) и в беседе с тамошними жителями узнал, что уже на протяжении нескольких лет Румыния выдает свои паспорта всем желающим жителям Юга Украины. Местные жители охотно этим пользуются - Румыния ведь член Евросоюза, соответственно, румынский паспорт дает возможность свободного путешествия по Европе. О молдаванах молчу - там эти паспорта получили уже давно. Так вот, в связи с 08.08.08 возникает вопрос: а не попытается ли Бухарест, при определенных обстоятельствах, воспользоваться ситуацией и объявить о необходимости защиты нескольких тысяч граждан Румынии, проживающих на сопредельной территории? Мне известно, что законодательство Украины не допускает двойного гражданства, но ведь новоиспеченные граждане Румынии не афишируют получение паспорта Румынии в органах внутренних дел (в отличие от Румынского министерства иностранных дел, или как оно у них правильно называется). Вот и получается, что Румыния может пойти выручать жителей Украины, де-юре являющихся и гражданами Румынии, без их спросу. Хотя если в ход пойдут танки, кому будет дело до подобных мелочей?
 16.0.912.7516.0.912.75
LV TT #07.01.2012 23:01  @Вымпел2011#07.01.2012 22:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
На это будет даже интересно посмотреть. Я не против, пусть нападают, думаю это будет достойной наградой украинцам за все хорошее.
 
RU Вымпел2011 #07.01.2012 23:34  @TT#07.01.2012 23:01
+
+2
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Напомнило недавний разговор с одним знакомым гражданином России, постоянно проживающим в Украине. Помнится, разговор зашел тогда о том, возможно ли объединение двух стран (хотя бы по образцу Российско-Беларусского государства). На это он мне ответил так: чтобы в сегодняшней ситуации Украина искренне и целиком захотела вновь объединиться с Россией, должна возникнуть ситуация, при которой Украина оказалась бы в крайне тяжелом положении, а Европа, при этом не помогла бы ей. Тогда, без вариантов, оставался бы лишь один союзник - Москва. Почему-то тогда подумал о Румынии, т.к. где-то в украинской прессе читал, что в случае нападения румынской армии на Украину, ей не нужно будет идти маршем на Киев и брать его штурмом. Достаточно будет лишь оккупировать Буковину и украинскую Бессарабию. Войск там мало (то ли одна бригада, то ли две), и разбить их не представит особого труда. А затем, пока Украина начнет мобилизацию, пока перебросит войска, можно будет поднять шум-гам на всю Европу, в регион "до окончательного урегулирования конфликта" введут миротворцев НАТО, а Киеву порекомендуют решить вопрос "цивилизованным" путем - то есть через Европейский суд. А чем эти суды заканчиваются, можете видеть на примере дела по о.Змеиный. То есть, так Украина лишиться (юридически нет, а фактически - да) собственной территории. Где-то читал, что румынские "ястребы" весьма расстроились, узнав, что Россия и Украина договрились о продлении сроков нахождения ЧФ в Севастополе - очень уж им хотелось потопить все ВМС Украины прямо на рейде, а тут такая оказия - русские ведь смотреть на это спокойно не будут, придется и их топить, на что сил у румын маловато...
 16.0.912.7516.0.912.75
RU Вымпел2011 #20.01.2012 14:13
+
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★

Румынская первоапрельская шутка 2008 года. Предметом шутки послужило якобы объявление войны Украине. Тем, кто владеет языком "потомков древних римлян", сбрасываю ссылку:

Среди граждан, прочитавших этот пост, 56 оценили шутку положительно, отрицательно к ней отнесся лишь один человек (не иначе, украинский шпион)
 16.0.912.7516.0.912.75
+
-1
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Нашел у себя в архиве:

В конце 80-х годов поступали данные о том, что Румыния в рамках программы по ядерной энергетике якобы имеет конкретную программу, направленную на создание до начала 2000 года ядерного оружия. Действительно, в 1985 году румынское руководство ставило задачи по изучению возможности создания ядерного оружия, и румынские ученые-ядерщики освоили технологию получения плутония и отработанного ядерного топлива. Проведенные МАГАТЭ в 1990 и 1992 годах инспекции румынских ядерных объектов показали, что начиная с 1985 года Румыния проводила тайные эксперименты по химическому производству оружейного плутония (с использованием американского ядерного реактора модели TRIGA) и небольшого количества обогащенного урана, также американского происхождения. Успешные результаты работ дали основание Чаушеску официально заявить в мае 1989 года о том, что с технической точки зрения Румыния способна производить ядерное оружие. В г. Пишеть была создана промышленная установка с мощностью производства до 1 кг оружейного плутония в год с перспективой его использования в качестве боезаряда на ракетах средней дальности типа СКАД (собственного производства либо закупленных в Северной Корее и Китае). До 1990 года химическим комбинатом в г. Пишеть было произведено 585 т ядерного топлива. В августе 1991 года Румыния купила лицензию у канадского концерна AECL на полную технологию изготовления ядерного топлива. В перспективе планируется вновь переработать и уже имеющиеся запасы. В поселке Колибаш, пригород г. Пишеть находится Институт атомной энергии, где производят твэлы. В настоящее время при помощи США и Канады институт перепрофилируется на деятельность в области совершенствования технологии собственного производства ядерного топлива для АЭС на химическом комбинате в этом же городе. Основной склад радиоактивных материалов находится в уезде Бихор. Тяжелую воду производят в г. Турну-Мэгуреле на химкомбинате и в г. Дробета Турну-Северин. Уже получено 140 т, кроме того в Канаде закуплено 335 т. В настоящее время строится АЭС Чернавода. Пуск первой очереди был запланирован на первый квартал 1995 года.

В 1991 году Румыния согласилась поставить под полный контроль МАГАТЭ ядерные объекты и центры ядерных исследований, а также согласилась на проведение всеобъемлющих инспекций любых объектов. По результатам инспекции МАГАТЭ ядерных объектов Румынии в апреле-мае 1992 года, во время которой было обнаружено 470 г плутония в секретной лаборатории Института атомной энергии в г. Пишеть, на сессии Совета управляющих МАГАТЭ 17 июня 1992 года Бухаресту было сделано предупреждение о необходимости в кратчайшие сроки полного свертывания ядерной военной программы и выдвинут ряд требований:

• полное прекращение ядерных исследований в военных целях и уничтожение предназначенного для этих целей промышленного оборудования,
  • установка контрольных приборов МАГАТЭ в Институте атомной энергии в г. Пишеть и на АЭС Чернавода,
  • принятие срочных законодательных и административных мер по контролю за ядерной деятельностью,
  • создание единого органа по контролю за ядерной деятельностью, подчиненного непосредственно премьер-министру,
  • постановка всех ядерных объектов под контроль МАГАТЭ,
  • официальное подтверждение Румынией неукоснительного соблюдения международных соглашений по нераспространению оружия массового уничтожения.


Все эти условия были выполнены Бухарестом, что подтвердила проверка делегации МАГАТЭ во главе с ее генеральным директором Г. Бликсом в апреле 1994 года. По итогам проверки Румынии было разрешено возобновить в перепрофилированном виде деятельность ядерных центров, приобрести в Канаде и США ядерное топливо для первого реактора АЭС Чернавода и возобновить производство тяжелой воды. Со стороны МАГАТЭ была предложена конкретная программа содействия Румынии в ядерной области на сумму в 1,5 млн. долларов, которая включает в себя проект по обеспечению безопасной работы АЭС, консультации, поставки отдельных видов оборудования и приборов, выделение 26 стипендий на обучение за границей, проведение двух семинаров в Бухаресте по ядерной проблематике. Также МАГАТЭ высказало 156 рекомендаций по строительству АЭС Чернавода, которые румынской стороной полностью выполнены. Румыния является страной — участницей ДНЯО с февраля 1970 года. В 1992 году был принят закон о контроле экспорта-импорта ядерных, химических и биологических технологий и материалов и создано Национальное агентство экспортного контроля, в состав которого вошли представители МИД, МВД, министерства обороны, министерства экономики и финансов, а также других ведомств. На основании вышеизложенного представляется возможным сделать обоснованный вывод о мирной ориентации румынской программы ядерной энергетики на данном этапе.

Слава Богу Чаушеску свергли до того как была осуществлена их ядерная программа!
Представляйте под боком у Украины небольшая ядерная держава.
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Udaff> И того в перспективе у румын будет 20 F-16А/В MLU, против десятка стареньких украинских Су-27 и Миг-29.

Ну португальские Ф16 тоже не новье.


А сколкьо сейчас у Украины самолетов в строю?
 
+
-
edit
 

Udaff

опытный

Barbarossa> Ну португальские Ф16 тоже не новье.
Зато хорошо модернизированные, сейчас они примерно соответсвуют Миг-29СМТ.

Barbarossa> А сколкьо сейчас у Украины самолетов в строю?
В начале года было 18 летающих боевых самолей всех типов, сейчас вроде пару истребителей еще отремонтировали.
 14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 26.08.2012 в 16:42
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Udaff> В начале года было 18 летающих боевых самолей всех типов, сейчас вроде пару истребителей еще отремонтировали.

Обалдеть... Как бы сейчас в Сирии, раздираемой войной не больше было бы... А еще говорят это в России все полимеры просрали и вообще мы скоро все умрем.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

Sergofan> ... А еще говорят это в России все полимеры просрали и вообще мы скоро все умрем.

Вы в России слишком много кушать... :)
 

Mic

опытный

At2012> Вот кстати еще статейка:
At2012>"ВВС. Численный перевес румынской авиации - в 1,5 раза. Налет украинских летчиков в год составляет... несколько десятков часов. Это просто несопоставимо с уровнем подготовки румынских летчиков - там этих часов тысячи."

Тысячи? Это означает что румынские летчики летают 5-6 часов в день, 365 дней в году?

Автор статьи в своем уме?
В жизни все не так, как на самом деле
 

vtvitus

втянувшийся

Udaff> В начале года было 18 летающих боевых самолей всех типов, сейчас вроде пару истребителей еще отремонтировали.

Официозные данные:
По заявлению главкома ВВС Украины генерал-лейтенанта Юрия Байдака, с начала года в ВВС Украины было проведено 500 летных смен с общим налетом 8000 часов, что в 3,5 раза больше показателей 2011 года. В текущем году в бригадах тактической авиации интенсивность проведения летных смен возросла до пяти в неделю. За одну смену летчики осуществляют до 20 самолето-вылетов и проводят в небе около 20 часов

Средний налет на летчика составил 30 часов, а у молодых летчиков налет составил 25 часов.

За этот период прошли ремонт и освидетельствование 60 летательных аппаратов.
 

Может врут, а может к каким-нибудь выборам подтянули.
 15.015.0
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
vtvitus> Может врут, а может к каким-нибудь выборам подтянули.
не врут,к ЕВРО
 14.0.114.0.1
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
vtvitus> Может врут, а может к каким-нибудь выборам подтянули.

Мне тоже кажется к Чемпионату по футболу. Но как обеспечить такой налет на таком количестве машин?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
Udaff> В начале года было 18 летающих боевых самолей всех типов, сейчас вроде пару истребителей еще отремонтировали.
Серьёзно? :)
Чего только от российских икспердов не услышишь. :)
"графік прольотів авіації Повітряних Сил ЗС України на 5 серпня над містами України:
- Чотири винищувачі МіГ-29:
Київ – 10.00 та 10.15;
Біла Церква – 10.28.
- Чотири винищувачі Су-27:
Черкаси – 09.47;
Київ – 10.02 та 10.17;
Чернігів – 10.29;
Полтава – 12.50;
Харків – 13.00;
Луганськ – 13.23;
Донецьк – 13.35;
Дніпропетровськ – 13.58;
Кременчук – 14.10.
- Два винищувачі Су-27:
Житомир – 09.30;
Новоград-Волинський – 09.36;
Рівне – 09.44;
Луцьк – 09.50;
Львів – 10.00;
Івано-Франківськ – 10.08;
Чернівці – 10.17;
Кам’янець-Подільський – 10.23;
Хмельницький – 10.30.
- Чотири штурмовики Су-25:
Миколаїв – 09.45 та 11.00;
Одеса – 10.00;
Херсон – 10.17;
Кривий Ріг – 12.35;
Запоріжжя – 12.52;
Нікополь – 13.04.
- Чотири винищувачі МіГ-29:
Севастополь – 10.00, 10.40, 12.53 та 13.06;
Ялта – 10.09
Алушта – 10.12;
Керч – 10.34;
Сімферополь – 11.01;
Євпаторія – 12.42."
 
Это сообщение редактировалось 30.08.2012 в 03:46
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

ADI> Чего только от российских икспердов не услышишь.
Иксперд украинский :FВ Украине - 18 исправных боевых самолетов
 15.015.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
НУ вот как раз 18 я насчитал.
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
Udaff> Иксперд украинский :FВ Украине - 18 исправных боевых самолетов
А почему летает больше? :)
 

Udaff

опытный

ADI> А почему летает больше? :)
Во-первых, как я уже сказал, за весну и лето еще несколько истребителей отремонтировали, во-вторых в вашем "графік прольотів" заявлено аккурат 18 самолей.
 15.015.0

ADI

ограниченный
☆★★★★
Udaff> Во-первых, как я уже сказал, за весну и лето еще несколько истребителей отремонтировали, во-вторых в вашем "графік прольотів" заявлено аккурат 18 самолей.
Так и быть, придётся россиян немного просветить. :)
Цифра 18 взялась у Бадрака из интервью Ежеля на учениях "Адекватне реагування 2011", тот говорил про 18 исправных самолетов участвующих в учениях, а великий иксперд Бадрак выдал эту цифру за все исправные самолеты в Украине. :)
Относительно полётов которые я привёл, где вы видели, чтобы на учениях одновременно в воздух подымались все борта ВВС страны?
На этих учениях не участвовали Су-24 7-й БрТа из Староконстантинова, МиГ-29 114-й БрТа из Ивано-Франковска и те которые летали естественно не все из летающих в Василькове, Миргороде, Бельбеке, Кульбакино.
Сейчас по быстрому прошелся по фото-видео самолетов с полётов за последний год и такие вышли цифры по засветившимся бортовым номерам:
Cу-27- 19
Миг-29- 18
Су-25- 9
Су-24М(МР)- 8
 
Это сообщение редактировалось 31.08.2012 в 00:57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
ADI> Cу-27- 19
ADI> Миг-29- 18
ADI> Су-25- 8
ADI> Су-24М(МР)- 6

Мда, у Беларуси наверно больше.
 
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru