Украина - Румыния

 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Независимость нельзя просто так получить, ее нужно завоевать... :)
 
+
+4
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Тема "Украина-Румыния" плавно, но вполне предсказуемо перетекла в "Украина-Россия" :D
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

Unix

опытный


Barbarossa> Независимость нельзя просто так получить, ее нужно завоевать... :)

Правда есть нюансы.(С)

Расскажешь как современная Украина завоёвывала независимость?

PS: [написал я много, да потер. Прав Кэп - не стоит.]
 15.015.0

At2012

втянувшийся

Rengl>> Румыны? Без ПВО
Udaff> Во-первых почему без ПВО, если имеются С-75 и "Усовершенствованный Хок"
Udaff> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Romanian_MIM-23_HAWK.jpg
А КУБ? Вроде у них и он был.Или списали?
 8.08.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠☠
At2012> А КУБ? Вроде у них и он был.Или списали?

Есть версия что персам продали. Но только версия, без подтверждений.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.8921.0.1180.89

222с

втянувшийся
☆★
ПВО у румын есть не все же в вике постоянно выкладывают но сможет украинская авиация с ним справится.Если учесть что она вся не модернизирована не разу.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

222с

втянувшийся
☆★
Вообще я думаю украинская армия проиграет почти в любых вариантах.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

drsvyat

координатор

222с> Вообще я думаю украинская армия проиграет почти в любых вариантах.

Врят-ли танков на Украине поболее будет и румыны вояки еще те.
 

222с

втянувшийся
☆★
drsvyat> Врят-ли танков на Украине поболее будет и румыны вояки еще те.

Дела не в танках и румынах дело в армии как в боевой единицы.Количества танков вещь хорошая но каких. давай по пунктам.
1. Сухопутные войска самой сильной единицей в украинской армии является т-80уд хороший танк с пока ещё хорошей броней и всё ятаган это модернизированный т-64
2. ПВО тоже не очень как по количеству так и по качеству.
3.Штурмовая авиация не модернизирована бороться с стрелой-10 ит.д не может.Истребительная и бомбардировочная тоже
4.Флота на Дунае нет прикрывать некому.Черноморского есть старажевик и лодка 70 летняя.
Где здесь армия?
 22.0.1229.9422.0.1229.94

drsvyat

координатор

222с> Где здесь армия?

Не надо передергивать, армия есть пусть не самая замечательная.
Но у румын очень не густо с техникой: около 300 танков, 26 бмп, ок. 700 БТР. По артиллерии: аж 12 САУ, ок. 400 гаубиц (122-155 мм) 140 РЗСО и 274 120 мм минометов.
Сухопутные войска Румынии — Википедия

По танкам кстати сопоставимо с Грузией до августа 2008, по САУ сильно меньше, чем у Грузии.

И это в разы меньше, чем на Украине:
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
 

222с

втянувшийся
☆★
Я не передёргиваю и не ставлю себе целей унизить украинскую армию и восхвалять румынскую.У каждой армии есть свои проблемы и слабые места.Но у украинской армии этих проблем и слабых мест больше и противник их прекрасно видит.А защиты которая уровняет эти проблемы нет.
Количества танков вещь хорошая но танк это важный элемент общевойскового боя помимо него есть другие.И сними у украинской армии проблемы их либо нет либо устарели и требуют усовершенствования.
Думайте перед грузинской кампанией зачем штурмовики модернизировали и мы и грузины.А у украинской армии всё те же старые грачи и ис средств противодействия есть талька ловушки. Как им от шилки или спайдера уходить.И кто муже вся модернизация ведется без КБ.И так везде.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

222с> 2. ПВО тоже не очень как по количеству так и по качеству.

Ну , при необходимости , в районе границы с Румынией очень легко сформировать ( и очень быстро) группу из десятка С-300 . Причем большая часть этих комплексови и так там находитсяи прийдется их просто чуток придвинуть к границе.
При этом опускаем БУКи ,ОСы и прочую "мелочь" имеющуюся в значительных количествах.

Чем интересно румыны против этого будут бороться?
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
ReversSA10> Ну , при необходимости , в районе границы с Румынией очень легко сформировать ( и очень быстро) группу из десятка С-300 . Причем большая часть этих комплексови и так там находитсяи прийдется их просто чуток придвинуть к границе.
ReversSA10> При этом опускаем БУКи ,ОСы и прочую "мелочь" имеющуюся в значительных количествах.
ReversSA10> Чем интересно румыны против этого будут бороться?

Ну во первых снять всю ПВО и перебросить вы не сможете физически и даже часть. Из-за таких стран как Польшу, Турция,Россия территориальные претензии у которых есть.И поставку буков грузинам ни кто не забыл. Для переброски всей ПВО вам надо с ними разобраться как хотите или они с вами разберутся.Вопрос что из этих комплексов стрелять может если КБ и запчасти находятся в России и про буки я писал.Где взять ракеты для ПВО которые в установке не взорвутся.
Буки осы и всякую мелочь опускать не надо. Т.к эту мелочь создавали не для красоты а для выполнение задачи.Сколько не ушло в 3 страны из частей это вопрос.В любом случаи ушло а замены хотя бы равноценной нет.
Румыны будут бороться с этим также как и мы в 2008. Рэб ПРР штурмовики.Насители для этого у них есть. Ф-16 А-10 подкупят.И ещё скажите сколько тунгусак сами из части выедут?
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+1
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

R
222с> Румыны будут бороться с этим также как и мы в 2008. Рэб ПРР штурмовики.Насители для этого у них есть. Ф-16 А-10 подкупят.И ещё скажите сколько тунгусак сами из части выедут?

Мил человек , Ф-16 у них только в далеких планах ,про А-10 вообще первый раз слышу .
Имеющиеся у них сейчас МИг-21 как средство против группировки С-300 ? Ню-ню......
Средства РЭБ ,ПРР,штурмовики ? А что из вышеперчисленного у Румынии есть в наличии ? ))))))
ЗЫ.как показывает опыт Польши б/у Ф-16 - геморрой еще тот .Они свои с 2006 года все пытаются полностью в строй ввести .
ЗЫ2. Десяток С-300 у границы это не все что есть у Украины, даже и не половина )))))))))))
 

  • Capt(N) [28.10.2012 17:02]: Административное предупреждение: Capt(N)#28.10.12 17:02
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #28.10.2012 17:02  @222с#28.10.2012 16:45
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
222с> Ну во первых снять всю ПВО и перебросить вы не сможете физически и даже часть. Из-за таких стран как Польшу, Турция,Россия территориальные претензии у которых есть...
ссылки на территориальные претензии со стороны Польши,Турции,РФ в студию
 14.0.114.0.1
+
-1
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
ReversSA10> Мил человек , Ф-16 у них только в далеких планах ,про А-10 вообще первый раз слышу .
ReversSA10> Имеющиеся у них сейчас МИг-21 как средство против группировки С-300 ? Ню-ню......
ReversSA10> Средства РЭБ ,ПРР,штурмовики ? А что из вышеперчисленного у Румынии есть в наличии ? ))))))
ReversSA10> ЗЫ.как показывает опыт Польши б/у Ф-16 - геморрой еще тот .Они свои с 2006 года все пытаются полностью в строй ввести .
ReversSA10> ЗЫ2. Десяток С-300 у границы это не все что есть у Украины, даже и не половина )))))))))))

Любая операция это не с спонтанное решение а продуманное но врятли украинские миг-29 советского рождения не разу не модернизированы в этом плане лучше Ф-16.Для ф-16 румыны зап части достать с могут хоть.
миг-21 не средства против с-300 но что-то се равно сможет.У Румынии в наличии могут появиться почти любые натовские средства поражение ЗРК и самолёты.С-300 хорошая система но не абсолютная.У грузин тоже спайдеров не была потом появились.
Вопрос не в с-300 вопрос сколько из них может вести бой и сколько осталось не просроченных ракет.И в каких условиях придется воевать,какой количества подкреплений ПВО сможет получить.
И сколько против них сил кинут румыны.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-3
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
Capt(N)> ссылки на территориальные претензии со стороны Польши,Турции,РФ в студию

Я тебе без ссылак по пунктам.
Румыния-бессорабмя,одесса
Польша-галичина,корпаты
Турция-Крым,всё побережья чёрного моря.
Россия-Крым,тузла,восточная украина.
Каждая из стран официальна с помощью частных лиц озвучивала эти претензии для кто-то считает их правильными кто-то нет но это в политике не кого не интересует.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
Capt(N): предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

  • Capt(N) [28.10.2012 17:23]: Предупреждение пользователю: 222с#28.10.12 17:22
+
+1
-
edit
 

ReversSA10

втянувшийся

222с> Любая операция это не с спонтанное решение а продуманное но врятли украинские миг-29 советского рождения не разу не модернизированы в этом плане лучше Ф-16.Для ф-16 румыны зап части достать с могут хоть.


24 сентября Гостомель .модернизированый МиГ-29 ВВС Украины

)
 
+
-1
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
Если самолёт модернизирован с ведома КБ и его участии то да.А если нет то это пиратская модернизация это очень опасное явление ни к чему хорошему не приводящая.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
222с> Каждая из стран официальна с помощью частных лиц озвучивала эти претензии для кто-то считает их правильными кто-то нет но это в политике не кого не интересует.

Официально с помощью частных лиц? Это сильно сказано...

Мистер, а если я сейчас официально как частное лицо скажу про вас плохо, это будет официальным мнением РФ?
 
+
-
edit
 

222с

втянувшийся
☆★
Barbarossa> Официально с помощью частных лиц? Это сильно сказано...
Barbarossa> Мистер, а если я сейчас официально как частное лицо скажу про вас плохо, это будет официальным мнением РФ?

Не просто это мой отжиг про частные лица .Нет эта будет частным мнением вас обо мне.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

Bod

координатор
★★★★☆

2013 год не за горами. Сможет ли Румыния «откусить» кусок территории Украины? » Военное обозрение

В 2003 году Румыния и Украина подписали базовый договор о режиме украинско-румынской границы. Срок действия договора – 10 лет с возможным продлением. Но ни украинский МИД, ни румынская сторо

// topwar.ru
 


Что изменилось за эти полтора года? На Украине осенью 2011 года, впервые за 10 лет, провели масштабное учение «Адекватное реагирование». И оказалось, что не все потеряно. Оказывается, молодые украинские пилоты умеют не только летать по прямой, но и выполнять фигуры высшего пилотажа и даже пускать ракеты, более менее точно. Зенитчики тоже не только пальцем в небо попадали, но и сбивали мишени (не всегда, правда, удачно). В 2011 году, наконец, заработал возрожденный Одесский военный институт (гордо названный Академией). Правда, там курсантов как кот наплакал, но все же инфраструктура возрождается. Легкий механизированный полк, который вернули осенью 2010-го на место десантников в Болград, почти целый год восстанавливал и приводил территорию в порядок и в конце прошлого года начал получать тяжелое вооружение. Весь 2012 год проходил по планам модернизации армии. Они, конечно, они не так заметны и не освещаются в прессе, но они идут. Самые яркие события, конечно, не скроешь. Модернизированные МиГи и Сушки, полученные 29 «Булатов» (за период 2011-12 годы), принятие нового вертолета Ми-24УП1.

Допустим, мало кто знает, что почти все эти истребители прошли модернизацию при участии ЗАО «Фазотрон-Украина», до уровня 4+ (они видят дальше, получили возможность работать по нескольким целям и могут кидать не только обычные ФАБы, но и управляемые авиабомбы), а Л-39 вернули возможность легких штурмовиков с увеличенным спектром вооружения. Самое громкое событие - Украина, наконец-таки, стала в ряды соседних государств, обладающих подводным флотом. К слову, ВМС Украины возрождаются. 20 кораблей встали на ремонт в доки. Пускай это всего лишь покраска, законтривание гаек и проверка приборов, но раньше и этого не делалось. На этой неделе в Киеве заложили два малых речных бронированных катера проекта 58150 «Гюрза-М» Всего запланировано – 9-ть. Набор вооружения заявляется стандартный (2А42 (3ТМ-2), АГС-17, ПТУРы «Барьер»). Но неофициально идет обсуждение артиллерийской частью установить пушки ГШ-6-30, коих на Украине осталось много. Спуск на воду ожидается летом 2013 года.

Четким сигналом для Румынии, что страна готовится к отражению возможной агрессии, стали проведенные несколько недель назад учения «Перспектива-2012». Во всей этой шумихе с новым вооружением, формой и экипировкой надо было увидеть. Что впервые за последнюю декаду совершена массовая выброска десанта с десантированием техники, горнострелковый батальон отрабатывал боевые действия в Крыму, имитируя Карпаты. Батальоны совершали марши в сотни километров. Комплексы ПВО из Прикарпатья на полигоне Чауда совершили больше всего пусков. Бомбардировщики Су-24 впервые за долгое время провели реальное бомбометание. Артиллеристы провели стрельбу управляемыми снарядами «Краснополь» и «Цветник». Понтонный мост достали из «пыльных шкафов» и показали, что умеем наводить переправы через Дунай.

Противником выступали якобы незаконные бандформирования, но почему-то с тяжелым вооружением. В роли противника выступали обычные бойцы, но под «высшим руководством» ГРУ, т.е. задача, была максимально усложнена. Не стоит писать красивые картины, что везде было супер. В одесском секторе были серьезные промахи. Но на то и учения.

Не стоит думать, что и румынская армия продолжает топтаться на месте. Там тоже идет активное перевооружение. Новые системы ствольной артиллерии, РСЗО, бронетехника. В конце сентября все-таки удалось договориться о покупке списанных F-16BM у Португалии и Нидерландов, идет модернизация легких штурмовиков IAR-99.
 
 

222с

втянувшийся
☆★
Статья очень интересная.НО тут много разных интересных факторов.
Когда началось реальное улучшение если не давно то тут может действовать инерция процесса которую за рас не перешибешь. Также трудно понять где есть авторское преувеличения и реальность.
Что касается лётчиков и самолётов то тут интересна про миги написали что прошли модернизацию при участии ЗАО «Фазотрон-Украина» это хорошо но остальные самолёты похоже сами модернизировали и вертолёты тоже?
Про ВМС это хорошо конечна но с румынами они много значить будут.Про катера это на Дунае к делу.
Про покраску сильна.
Про ПВО писал выше очень сильные сомнение на мой взгляд их надо формировать заново.Проводить проверку боеготовности и проверять батареи на наличие всех составляющих батарей.Тоже самое с ПВО бригад.Проверка ракет.
Про гру это правильна РДГ надо уметь уничтожать.
Про танки на мой взгляд модернизация т-64 мало перспективна т-8о все равно лучше будет.
Румыны тоже подтягиваються.
Но думаю все равно пока румыны держат мяч если начнутся какие то дрязги на Украине обязательно попробуют.
 22.0.1229.9422.0.1229.94

nets

новичок

222с> Статья очень интересная.НО тут много разных интересных факторов.
В статье много неточностей. Есть очень много позитивных и негативных факторов с нашей и румынской стороны при моделировании теоретического конфликта. Но хотелось бы заметить, что возможное появление F-16 Block 15 OCU с ракетами AMRAAM достаточно сильно повысит возможности ВВС Румынии.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Udaff

опытный

Bod> 2013 год не за горами. Сможет ли Румыния «откусить» кусок территории Украины? » Военное обозрение
По "наиболее ярким событиям" - где бы почитать о модернизаци Сушек и Мигов ? С модернизацией Т-64 "Булат" и Ми-24ПУ1 все более-менее ясно, крайне бюджетные варианты, более походящие на капиталку. А Л-39 в качестве штурмовика чистой воды выдача нищеты за добродетель.
 
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru