-
/4238.jpg)
Перспективы сверхтяжелой артиллерии
Теги:
Wyvern-2
Wyvern-2>> И снаряды с спецзарядом видел тсссс! 
varban> Я имел ввиду не тривиальный ядерный снаряд, а прямоточный. Самый правый внизу. Его ты вряд ли видел.
Угу. Были только обычные ОФ и спецбоеприпасы. Никаких "управлямеых", "кассетных" или "активно-реактивных" я не видел, никто не видел и никто не помнил
varban> Я имел ввиду не тривиальный ядерный снаряд, а прямоточный. Самый правый внизу. Его ты вряд ли видел.
Угу. Были только обычные ОФ и спецбоеприпасы. Никаких "управлямеых", "кассетных" или "активно-реактивных" я не видел, никто не видел и никто не помнил
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
инфо
инструменты
Lemjur
** Это сообщение было скрыто координатором **
ZORG&Corporation
Народ просто НЕ воевал по крупному уже давно. Все почему-то надеются что ВТО и ТЯО будут решением позиционного тупика. Ха-ха-ха.
Как только начнут серьезную драчку так опять к Бертам и потянутся.
Как только начнут серьезную драчку так опять к Бертам и потянутся.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Sheradenin
Jerard> Как только начнут серьезную драчку так опять к Бертам и потянутся.
А это еще вопрос - скатится ли ситуевина с старой схеме сдвигания линии фронта два-три раза в год в результате крупных наступлений с затишьями между. Ибо современный блицкриг + нюки если "вдруг плохо пошло" это типа как просто обязательная схема в нынешние времена для тех кто может. А кто не может - тем и никакая суперартиллерия не светит.
А это еще вопрос - скатится ли ситуевина с старой схеме сдвигания линии фронта два-три раза в год в результате крупных наступлений с затишьями между. Ибо современный блицкриг + нюки если "вдруг плохо пошло" это типа как просто обязательная схема в нынешние времена для тех кто может. А кто не может - тем и никакая суперартиллерия не светит.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Sheradenin> Ибо современный блицкриг + нюки если "вдруг плохо пошло" это типа как просто обязательная схема в нынешние времена для тех кто может.
А когда нюки кончатся? Что делать? Вона в Ливии амеры уже высосали оперативные кубышки ВТО досуха. Продержись Каддафи еще месяц и неизвестно чем закончилось-бы.
>А кто не может - тем и никакая суперартиллерия не светит.
Ну, речь-то о серьезных странах. К, примеру, Китай vs Индия.
А когда нюки кончатся? Что делать? Вона в Ливии амеры уже высосали оперативные кубышки ВТО досуха. Продержись Каддафи еще месяц и неизвестно чем закончилось-бы.
>А кто не может - тем и никакая суперартиллерия не светит.
Ну, речь-то о серьезных странах. К, примеру, Китай vs Индия.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> А когда нюки кончатся? Что делать?
Если рассматривать короткий период времени, то выиграет тот у кого останется больше уцелевшего снаряжения и воля его применить чтобы зафиксировать победу. На этом этапе будет актуальным вопрос как запустить завод по ремонту обычной бронетехники, а за планы по строительству суперпушек будут отправлять на фронт рыть противотанковые рвы.
Если речь о периоде когда война прошла, явного победителя нет, всем нужен реванш но заводов для сборки нюков нет, то возможно кто-то и начнет городить суперпушку - но ИМХО такого умника затопчут те кто сможет наклепать пару тысяч единиц БТТ.
>>А кто не может - тем и никакая суперартиллерия не светит.
Jerard> Ну, речь-то о серьезных странах. К, примеру, Китай vs Индия.
ИМХО эти страны выберут вариант наклепать еще танчиков и ... Впрочем я не верю в то что индусы продержаться в долгой позиционной войне на истощение экономик. Равно как не могу себе представить такую войну между Индией и Китаем ввиду нюансов географии.
Если рассматривать короткий период времени, то выиграет тот у кого останется больше уцелевшего снаряжения и воля его применить чтобы зафиксировать победу. На этом этапе будет актуальным вопрос как запустить завод по ремонту обычной бронетехники, а за планы по строительству суперпушек будут отправлять на фронт рыть противотанковые рвы.
Если речь о периоде когда война прошла, явного победителя нет, всем нужен реванш но заводов для сборки нюков нет, то возможно кто-то и начнет городить суперпушку - но ИМХО такого умника затопчут те кто сможет наклепать пару тысяч единиц БТТ.
>>А кто не может - тем и никакая суперартиллерия не светит.
Jerard> Ну, речь-то о серьезных странах. К, примеру, Китай vs Индия.
ИМХО эти страны выберут вариант наклепать еще танчиков и ... Впрочем я не верю в то что индусы продержаться в долгой позиционной войне на истощение экономик. Равно как не могу себе представить такую войну между Индией и Китаем ввиду нюансов географии.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Jerard> А когда нюки кончатся? Что делать? Вона в Ливии амеры уже высосали оперативные кубышки ВТО досуха. Продержись Каддафи еще месяц и неизвестно чем закончилось-бы.
Причем ровно точно такая же ситуевина была и в Югославии и в Ираке - вплоть до снятия с дежурства ядерных Топориков и срочного переоборудования их в обычные. Потому как ВТО - сильно дорого, а его реальная эффективность - не высока Повышенная точность попадания не отменяет маскировки противника и ложных целей, а избыточная сложность ВТО - вероятность отказов при стрельбе (см. например, историю примения ВТО в Калай-Джанге). Т.что ВТО - оружие сверхбогатых и то только для первого удара.
Причем ровно точно такая же ситуевина была и в Югославии и в Ираке - вплоть до снятия с дежурства ядерных Топориков и срочного переоборудования их в обычные. Потому как ВТО - сильно дорого, а его реальная эффективность - не высока Повышенная точность попадания не отменяет маскировки противника и ложных целей, а избыточная сложность ВТО - вероятность отказов при стрельбе (см. например, историю примения ВТО в Калай-Джанге). Т.что ВТО - оружие сверхбогатых и то только для первого удара.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 11:55
Татарин
Wyvern-2> Причем ровно точно такая же ситуевина была и в Югославии и в Ираке - вплоть до снятия с дежурства ядерных Топориков и срочного переоборудования их в обычные. Потому как ВТО - сильно дорого, а его реальная эффективность - не высока
Это пока.
Со времён Ирака многое изменилось. Например, "механика" планирующих бомб и аэробаллистических ракет попроще турбореактивного двигателя "Томагавка", ну а электроника... мы все знаем, что электроника. То, что в 2001-м было предельным хайтеком сейчас в лучшем случае используется чтобы делать игрушки для детей.
Железо дешевеет не сильно, и прогресс там скромный, а вот "мозги" дешевеют стремительно, и область их применения очень быстро расширяется. Распознавалка лиц и самонаведение в уязвимые места в пулях для автоматического оружия? Вопрос времени.
А вот сам патрон не подешевеет.
С ракетами и артеллирийскими снарядами - та же фигня.
Wyvern-2> Повышенная точность попадания не отменяет маскировки противника и ложных целей, а избыточная сложность ВТО - вероятность отказов при стрельбе (см. например, историю примения ВТО в Калай-Джанге). Т.что ВТО - оружие сверхбогатых и то только для первого удара.
Всё это лишь пока "мозги" ВТО заметно дешевле производства выстрела из оружия "вообще". А это не всегда будет так. Да и уже не так.
Если кто-то не заметил, то года так с 2009-го акселерометры и ТТ-гироскопы подешевели достаточно, чтобы ими пичкали все телефоны подряд и детские игрушки не для богатых детей. Точность и надёжность же МЕМС выше, чем у любого самого навороченого механического гироскопа. Стоимость электроники приёмника GPS упала до бакса с небольшим.
И вот скажите: а чем выстрел сверхмощной пушки лучше обычной ракеты РСЗО, корректируемой у цели?
Кучность у последней выше. Цена ниже. Заряд ВВ больше. Цена пусковой установки - на порядки ниже, а ресурс такой установки выше.
Плюс - низкие "же" позволяют реализовать дико навороченую электронику наведения на всё, что угодно по каким угодно признакам.
Это пока.
Со времён Ирака многое изменилось. Например, "механика" планирующих бомб и аэробаллистических ракет попроще турбореактивного двигателя "Томагавка", ну а электроника... мы все знаем, что электроника. То, что в 2001-м было предельным хайтеком сейчас в лучшем случае используется чтобы делать игрушки для детей.
Железо дешевеет не сильно, и прогресс там скромный, а вот "мозги" дешевеют стремительно, и область их применения очень быстро расширяется. Распознавалка лиц и самонаведение в уязвимые места в пулях для автоматического оружия? Вопрос времени.
А вот сам патрон не подешевеет.
С ракетами и артеллирийскими снарядами - та же фигня.
Wyvern-2> Повышенная точность попадания не отменяет маскировки противника и ложных целей, а избыточная сложность ВТО - вероятность отказов при стрельбе (см. например, историю примения ВТО в Калай-Джанге). Т.что ВТО - оружие сверхбогатых и то только для первого удара.
Всё это лишь пока "мозги" ВТО заметно дешевле производства выстрела из оружия "вообще". А это не всегда будет так. Да и уже не так.
Если кто-то не заметил, то года так с 2009-го акселерометры и ТТ-гироскопы подешевели достаточно, чтобы ими пичкали все телефоны подряд и детские игрушки не для богатых детей. Точность и надёжность же МЕМС выше, чем у любого самого навороченого механического гироскопа. Стоимость электроники приёмника GPS упала до бакса с небольшим.
И вот скажите: а чем выстрел сверхмощной пушки лучше обычной ракеты РСЗО, корректируемой у цели?
Кучность у последней выше. Цена ниже. Заряд ВВ больше. Цена пусковой установки - на порядки ниже, а ресурс такой установки выше.
Плюс - низкие "же" позволяют реализовать дико навороченую электронику наведения на всё, что угодно по каким угодно признакам.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Wyvern-2>> Причем ровно точно такая же ситуевина была и в Югославии и в Ираке .....
Татарин> Это пока.
Татарин> Со времён Ирака многое изменилось.
Только не жадность ВПК
Татарин> Это пока.
Татарин> Со времён Ирака многое изменилось.
Только не жадность ВПК
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
** Это сообщение было скрыто координатором **
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 18:35
** Это сообщение было скрыто координатором **
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 18:53
Loretti> Никто кстати еще на постулировал, что от сверхдальнойной артиллерии требуется именно сверхточность.
Совершенно излишне даже сверхдальнобойность. "Карл" тому пример. Главное: повторяемость, предсказуемость и всепогодность. Никто еще НЕ рассказал мне как авиация будет бомбить в снежных буранах...
Совершенно излишне даже сверхдальнобойность. "Карл" тому пример. Главное: повторяемость, предсказуемость и всепогодность. Никто еще НЕ рассказал мне как авиация будет бомбить в снежных буранах...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Татарин> Железо дешевеет не сильно, и прогресс там скромный, а вот "мозги" дешевеют стремительно, и область их применения очень быстро расширяется. Распознавалка лиц и самонаведение в уязвимые места в пулях для автоматического оружия? Вопрос времени.
Татарин> А вот сам патрон не подешевеет.
Фантастика однако, малореальная в обозримом будущем в классическом оружии
Если разве реанимируют жироджеты
Насчет конкретно артиллерии - ИМХО лучше РСЗО
Существуют три принципиальных типа наведения ВТО
1. Наведение с передовых постов (скажем лазерная подсветка)
2. Самонаведение
3. Наведение на координаты gps
Они легче реализуются в ракетах чем в снарядах. И стоимость ПУ много меньше
Татарин> А вот сам патрон не подешевеет.
Фантастика однако, малореальная в обозримом будущем в классическом оружии
Если разве реанимируют жироджеты
Насчет конкретно артиллерии - ИМХО лучше РСЗО
Существуют три принципиальных типа наведения ВТО
1. Наведение с передовых постов (скажем лазерная подсветка)
2. Самонаведение
3. Наведение на координаты gps
Они легче реализуются в ракетах чем в снарядах. И стоимость ПУ много меньше
http://tl2002.livejournal.com/
** Это сообщение было скрыто координатором **
ZORG&Corporation
Это сообщение редактировалось 16.08.2012 в 19:00
послано, и принято
ZORG&Corporation
Это сообщение редактировалось 18.08.2012 в 03:08
Татарин> И вот скажите: а чем выстрел сверхмощной пушки лучше обычной ракеты РСЗО, корректируемой у цели?
Не пришло ничего в голову, кроме того что снаряд (без электроники) труднее РЭБ перехватить.
А в остальном вы правы. ИМХО дилетанта.
Не пришло ничего в голову, кроме того что снаряд (без электроники) труднее РЭБ перехватить.
А в остальном вы правы. ИМХО дилетанта.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
