-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
pav9989
pav9989
втянувшийся
pav9989> Может я с калибровкой что "намудрил"
Технология тарирования была следующая:
1. Навешивал груз на увеличение 7 замеров , потом на уменьшение.
2. Усреднил показания и построил график в EXCEL
3. На графике построил тренд и вычисли коэффициент
Что не правильно? Как может быть ошибка в соотношении плеч?
Технология тарирования была следующая:
1. Навешивал груз на увеличение 7 замеров , потом на уменьшение.
2. Усреднил показания и построил график в EXCEL
3. На графике построил тренд и вычисли коэффициент
Что не правильно? Как может быть ошибка в соотношении плеч?
инфо
инструменты
Voldemar
pav9989> Может я с калибровкой что "намудрил".
Шляпка болта не менее 10 мм., может быть большой перекос в показаниях.
Нужна сфера или конус (точка) а не плоскость (много точек), тогда плечо будет всегда одинаковое.
Ты ведь не знаешь, в какую точку шляпки болта давит груз в каждом конкретном случае, наклон ведь под нагрузкой меняется.
А то, что ты вывел, некоторое среднее значение, имхо.
Шляпка болта не менее 10 мм., может быть большой перекос в показаниях.
Нужна сфера или конус (точка) а не плоскость (много точек), тогда плечо будет всегда одинаковое.
Ты ведь не знаешь, в какую точку шляпки болта давит груз в каждом конкретном случае, наклон ведь под нагрузкой меняется.
А то, что ты вывел, некоторое среднее значение, имхо.
pav9989
втянувшийся
Voldemar> Шляпка болта не менее 10 мм., может быть большой перекос в показаниях.
На фото видна гайка, шляпка внизу, а болт уходит в трубу где то на 15мм,
Voldemar> Нужна сфера или конус (точка) а не плоскость (много точек), тогда плечо будет всегда одинаковое.
Затачивать болт под конус и заново калибровать?
Voldemar> Ты ведь не знаешь, в какую точку шляпки болта давит груз в каждом конкретном случае, наклон ведь под нагрузкой меняется.
Насколько сильно могут исказиться данные?
На фото видна гайка, шляпка внизу, а болт уходит в трубу где то на 15мм,
Voldemar> Нужна сфера или конус (точка) а не плоскость (много точек), тогда плечо будет всегда одинаковое.
Затачивать болт под конус и заново калибровать?
Voldemar> Ты ведь не знаешь, в какую точку шляпки болта давит груз в каждом конкретном случае, наклон ведь под нагрузкой меняется.
Насколько сильно могут исказиться данные?
pav9989> Затачивать болт под конус и заново калибровать?
Затачивать. Только смотри, чтобы он не проткнул двигатель, между ним и двигателем подложи твёрдую пластину.
А лучше найди гайку со сферической шляпкой, не знаю, как они называются, есть в продаже.
Вот тут видно её:
Затачивать. Только смотри, чтобы он не проткнул двигатель, между ним и двигателем подложи твёрдую пластину.
А лучше найди гайку со сферической шляпкой, не знаю, как они называются, есть в продаже.
Вот тут видно её:
pav9989> Затачивать болт под конус и заново калибровать?
Да, или приварить (припаять или ещё как), шарик от подшипника. Калибровать естественно заново.
pav9989> Насколько сильно могут исказиться данные?
Зависит от расстояния между осью петли (начальная точка отсчёта расстояния) и точкой приложения силы, чем расстояние больше - тем меньше погрешность.
У тебя расстояние не очень большое, и даже 7 мм. могут вылиться в довольно большую неувязку, имхо.
Да, или приварить (припаять или ещё как), шарик от подшипника. Калибровать естественно заново.
pav9989> Насколько сильно могут исказиться данные?
Зависит от расстояния между осью петли (начальная точка отсчёта расстояния) и точкой приложения силы, чем расстояние больше - тем меньше погрешность.
У тебя расстояние не очень большое, и даже 7 мм. могут вылиться в довольно большую неувязку, имхо.
pav9989
втянувшийся
Voldemar> Да, или приварить (припаять или ещё как), шарик от подшипника. Калибровать естественно заново.
Serge77> Затачивать.
Думаю полукруглая гайка всех проще. Спасибо за помощь.
Serge77> Затачивать.
Думаю полукруглая гайка всех проще. Спасибо за помощь.
SashaMaks> Вроде соотношение 3,2 всё верно получается.
Приветствую !
Фото с приставленной линейкой/рулеткой все поставит на свои места.
Соотношение плеч, будь рычаг хоть сколь угодно изломаным, измеряется по трем точкам на одной прямой. Конечно, "попасть" красной линией куда надо - может, я и не попал. Но в числе 3,2 искренне усомнился.
Приветствую !
Фото с приставленной линейкой/рулеткой все поставит на свои места.
Соотношение плеч, будь рычаг хоть сколь угодно изломаным, измеряется по трем точкам на одной прямой. Конечно, "попасть" красной линией куда надо - может, я и не попал. Но в числе 3,2 искренне усомнился.
Ckona> Приветствую !
Привет! Я тута, просто работы много по ракетам)
Ckona> Соотношение плеч, будь рычаг хоть сколь угодно изломаным, измеряется по трем точкам на одной прямой. Конечно, "попасть" красной линией куда надо - может, я и не попал. Но в числе 3,2 искренне усомнился.
Неа, соотношение плеч определяется соотношением моментов сил, а они равны (каждый) векторному произведению радиус-вектора, проведенного от оси вращения к точке приложения силы, на вектор этой силы. А все эти условные прямые, правила "рычага" или "плеча" - есть частные случаи общего векторного произведения.
Привет! Я тута, просто работы много по ракетам)
Ckona> Соотношение плеч, будь рычаг хоть сколь угодно изломаным, измеряется по трем точкам на одной прямой. Конечно, "попасть" красной линией куда надо - может, я и не попал. Но в числе 3,2 искренне усомнился.
Неа, соотношение плеч определяется соотношением моментов сил, а они равны (каждый) векторному произведению радиус-вектора, проведенного от оси вращения к точке приложения силы, на вектор этой силы. А все эти условные прямые, правила "рычага" или "плеча" - есть частные случаи общего векторного произведения.
SashaMaks> Неа
Согласен ! Конечно, сотношением моментов сил.
Ждем "рулетку".
Согласен ! Конечно, сотношением моментов сил.
Ждем "рулетку".
pav9989
втянувшийся
Ckona> Есть предложение сфотографировать рычаг еще раз, но с приставленной линейкой.
Фото со шкалой:
Фото со шкалой:
Прикреплённые файлы:
pav9989> Фото со шкалой:
У меня получилось 3.7
Но конечно нужно не измерять, а калибровать.
У меня получилось 3.7
Но конечно нужно не измерять, а калибровать.
pav9989
втянувшийся
Serge77> Но конечно нужно не измерять, а калибровать.
А люфт петли по горизонтали может как то повлиять на точность?
А люфт петли по горизонтали может как то повлиять на точность?
Люфт где? На оси или на креплении к корпусу?
pav9989
втянувшийся
Serge77> Люфт где? На оси или на креплении к корпусу?
К корпусу "намертво", на оси миллиметров 5 .
К корпусу "намертво", на оси миллиметров 5 .
pav9989> А люфт петли по горизонтали может как то повлиять на точность?
Если смотреть на фото где рулетка, по горизонтали это: люфт продольный или поперечный (влево - вправо или ближе - дальше)?
.
Если смотреть на фото где рулетка, по горизонтали это: люфт продольный или поперечный (влево - вправо или ближе - дальше)?
.
pav9989
втянувшийся
pav9989>> А люфт петли по горизонтали может как то повлиять на точность?
Voldemar> Если смотреть на фото где рулетка, по горизонтали это: люфт продольный или поперечный (влево - вправо или ближе - дальше)?
Voldemar> .
ближе - дальше
Voldemar> Если смотреть на фото где рулетка, по горизонтали это: люфт продольный или поперечный (влево - вправо или ближе - дальше)?
Voldemar> .
ближе - дальше
pav9989> ближе - дальше
Большую погрешность вносить не будет.
Соотношение моментов сил от этого не меняется.
Большую погрешность вносить не будет.
Соотношение моментов сил от этого не меняется.
pav9989> Фото со шкалой:
Спасибо !
Координаты, мм (справа налево):
ось - 07,
упор двигателя, с учетом заметного параллакса - 41,
точка касания ролика, с учетом параллакса- 146.
Длина плеч:
короткое 41-7=34 мм.
длинное 146-7=139 мм.
Соотношение плеч 139/34=4,09.
Даже учетом ошибки на 2 мм по каждому из размеров: 137/36=3,8.
Имеет смысл пересчитать значение тяги и удельного импульса, заменив соотношение плеч вместо 3,2 на 3,9.
Спасибо !
Координаты, мм (справа налево):
ось - 07,
упор двигателя, с учетом заметного параллакса - 41,
точка касания ролика, с учетом параллакса- 146.
Длина плеч:
короткое 41-7=34 мм.
длинное 146-7=139 мм.
Соотношение плеч 139/34=4,09.
Даже учетом ошибки на 2 мм по каждому из размеров: 137/36=3,8.
Имеет смысл пересчитать значение тяги и удельного импульса, заменив соотношение плеч вместо 3,2 на 3,9.
Ckona> Имеет смысл пересчитать значение тяги и удельного импульса, заменив соотношение плеч вместо 3,2 на 3,9.
Не надо пересчитывать, нужно откалибровать, заменив упор.
Не надо пересчитывать, нужно откалибровать, заменив упор.
pav9989
втянувшийся
Ckona>> Имеет смысл пересчитать значение тяги и удельного импульса, заменив соотношение плеч вместо 3,2 на 3,9.
Serge77> Не надо пересчитывать, нужно откалибровать, заменив упор.
Для дальнейших испытаний стенд пере калибрую, для предыдущего пересчитал на плечо 3,9, получен у.и.55,5, думаю ближе к истине.
Serge77> Не надо пересчитывать, нужно откалибровать, заменив упор.
Для дальнейших испытаний стенд пере калибрую, для предыдущего пересчитал на плечо 3,9, получен у.и.55,5, думаю ближе к истине.
И снова воюю со стендом
При резком нажатии возникают всплески. (см. картинку)
При плавном такого не возникает.
Как с этим бороться?
При резком нажатии возникают всплески. (см. картинку)
При плавном такого не возникает.
Как с этим бороться?
Прикреплённые файлы:
Костян1979> При резком нажатии возникают всплески. (см. картинку)
Костян1979> При плавном такого не возникает.
Костян1979> Как с этим бороться?
Возможные варианты:
1. срыв генерациии. при резком ударе контакт в модуле генерации отходит.
2. проскальзывание пластин в месте крепления.(мало вероятно)
Костян1979> При плавном такого не возникает.
Костян1979> Как с этим бороться?
Возможные варианты:
1. срыв генерациии. при резком ударе контакт в модуле генерации отходит.
2. проскальзывание пластин в месте крепления.(мало вероятно)
I.C.> 1. срыв генерациии. при резком ударе контакт в модуле генерации отходит.
Как такового удара нет, я просто резко нажимал и отбрасывал, хотя может быть, на всякий случай пройдусь паяльником.
I.C.> 2. проскальзывание пластин в месте крепления.(мало вероятно)
Сами пластины зажаты до поросячего визгу (верхняя, нижняя и прокладки), а вот средняя хоть и с усилием не большим но шаволится-это может быть причиной?
Как такового удара нет, я просто резко нажимал и отбрасывал, хотя может быть, на всякий случай пройдусь паяльником.
I.C.> 2. проскальзывание пластин в месте крепления.(мало вероятно)
Сами пластины зажаты до поросячего визгу (верхняя, нижняя и прокладки), а вот средняя хоть и с усилием не большим но шаволится-это может быть причиной?
Костян1979> Сами пластины зажаты до поросячего визгу (верхняя, нижняя и прокладки), а вот средняя хоть и с усилием не большим но шаволится-это может быть причиной?
Сделай фотографии, как закреплена средняя пластина.
Сделай фотографии, как закреплена средняя пластина.
Serge77> Сделай фотографии, как закреплена средняя пластина.
Пожалуйста.
Пожалуйста.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
