Удар по Судану.

slab105> Ты че, реально думаешь, что ЭТИ воевали в Грузии за "интересы России"?????
Они реально воевали.
Они реально выполняли боевые задачи и приказы российского командования.
Они реально сделали то что помогло защитить интересы ИХ РОДИНЫ и помочь Южной Осетии в отражении грузинской агрессии.

У тебя в голове не укладывается сделанное ими, но это твои проблемы. Или желаешь мне поведать какие такие интересы защищают твои братки в Афгане или они в услужении у амеров и англов?

Ы-ых...холивар покатил...филиал Политического...сами-то помните, с чего начали?...

Redav> Не журись, на этой ветке найдется кому к твоему поступку отнестись с пониманием...
Ну что-ж, за удовольствие надо платить.

Boroda_Sr> Ы-ых...холивар покатил...филиал Политического...
К сожалению.

alexx188> Кроме того Израиль имеет ПРО.
Она сильно защитила от иракских Скадов? ЕМНИП израильская ПРО на основе амерских Пэтриотов показала свою несостоятельность. А ведь те удары были "мелочёвкой"...

Иран набирает мощь. Поэтому ваша разведка идёт на террористические акты и "топорно" стремится остановить иранское военное развитие. Оно и понятно. Стоит только Ирану стать обладателем оружия способного достигать территории Израиля и наносить большой урон, то им и вам придётся садится за стол переговоров и на равноправных условиях искать приемлемого мирного существвования. Сейчас же все такие попытки сводятся на нет провокациями с обоих сторон

Boroda_Sr> Ы-ых...холивар покатил...филиал Политического...сами-то помните, с чего начали?...

Заметьте, кто его начинал!

slab105> Когда у Ирана будет бомба, тем более.
Когда у Ирана будет бомба и средства её доставки, то он "повзрослеет" как это происходило с другими странами. А у Израиля наступит "отрезвление", как оно произошло у США когда они в карибском кризисе поняли, что не только другие могут "накушаться ядерных грибочков", а и они имеют шанс "травануться" этим "блюдом".

slab105>> Ты че, реально думаешь, что ЭТИ воевали в Грузии за "интересы России"?????
Redav> Они реально воевали.

Да, в том числе и против РА.
Redav> Они реально выполняли боевые задачи и приказы российского командования.

Да, пока эти задачи совпадали с их собственными.
Redav> Они реально сделали то что помогло защитить интересы ИХ РОДИНЫ и помочь Южной Осетии в отражении грузинской агрессии.

"ИХ РОДИНЫ"? Какой Родины? Вы вменяемы?
Redav> У тебя в голове не укладывается сделанное ими, но это твои проблемы. Или желаешь мне поведать какие такие интересы защищают твои братки в Афгане или они в услужении у амеров и англов?

"Рука руку моет". Какие интересы защищают "мой братки" (впрочем можно и без кавычек)? Никакие. Кто из за денег, большинство из за того просто, что они военные и хотят доказать себе, что они чего-то стоят, а не просто холостыми...

slab105> Слыш, не надо говорит о том, о чем не имеешь понятия.
Спроецируй это на себя. И не надо чёрного кобеля отмывать до бела.
Учи историю
Начни хотя бы с этого

20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская) — Википедия


ЕМНИП в России эта падаль не устраивает торжества при господдержке и "новоделы" имеют проблемы в полный рост.

Redav> Стоит только Ирану стать обладателем оружия способного достигать территории Израиля и наносить большой урон, то им и вам придётся садится за стол переговоров и на равноправных условиях искать приемлемого мирного существвования. Сейчас же все такие попытки сводятся на нет провокациями с обоих сторон

Повторюсь, ты вменяем? Риторику иранского руководства слышал? Какое еще "мирное существование"? О заявлениях Израиля стереть Иран с лица земли так, просто "из принципа" слышал? Тут о "войне городов" и способности иранского руководства безболезненно переносит практически любые людские потери, говорили. Не о чем не напоминает?

Redav> Учи историю
Redav> Начни хотя бы с этого

Не надо мне предлагать учить историю. 20-я ДИВИЗИЯ СС была сформирована в январе 44-го,когда на территории России или Белорусии эстонцев уже и не было. А СС просто потому, что, не немцев в вермахт не брали и подразделения из них не формировали. Естетсвенно были и садисты и сволочи, где не без них, тока можно ведь начать и другой список приводит, с противоположной стороны... Хочешь? Я думаю, что нет, да и не место ему на этом форуме.
Redav> ЕМНИП в России эта падаль не устраивает торжества при господдержке и "новоделы" имеют проблемы в полный рост.

Зато в России другая падал вполне себе устраивает и даже фильмы снимает. И слова Нугисекса, о том что ему говорил покойный Мэри (о том что орден дать не может, так как западные страны не поймут), означают только то, что западные страны, к счастью, не познали счастья быть под заботливым руководством товарища Сталина. Потому и не поймут. Поляки, венгры и финны поймут вполне....
И давай, блин завязывай ТУТ о этом говорит. Еслихочешь, то в Политику.

slab105> Да, в том числе и против РА.
Ва-у (с)
таки ви порадуете меня подробным рассказом хотя бы о нескольких их боевых операциях во время первой чеченской... Смутное тогда время было, интересно было бы узнать насколько идейными они были и что /кого/ защищали... супротив кого, как, с какой эффективностью воевали и почему в начале второй чеченской им первым амнистяк был выдан

slab105> Да, пока эти задачи совпадали с их собственными.
У них были интересы в ЮО ... Г или они там оказались по приказу российского командования и выполняли задачи им "нарезанные"?

slab105> "ИХ РОДИНЫ"? Какой Родины? Вы вменяемы?
Пусть она не права, но она наша Родина (с)
Таки да, РОССИЯ это их РОДИНА, потому как ЧЕЧНЯ её составляющая.
Это рвёт твои шаблоны?

slab105> "Рука руку моет".
Когда отмоетесь, сообщите

slab105> большинство из за того просто, что они военные и хотят доказать себе, что они чего-то стоят, а не просто холостыми...
С такими "посылами" прямая дорога к психологу и психиатору.

Обрати внимание в чём разница с "установкой" вменяемых военных
На войну не напрашиваются, от службы на войне не отказываются (с)

slab105> Риторику иранского руководства слышал?
Она кардинально отличается от риторики израильского и амерского руководства устроившего уже не одну агрессию? Сравни их дела с амерским беспределом. Израильтяне пушистее арабов воюющих за свои земли?

Ты не против, что бы для умиротворения этого конфликта Израиль переместился в Эстонию? ИМХО у вас найдётся масса желающий уйти в "лесные братья", если завтра на территории Прибалтики и в том числе их Родины будет образовано израильское государство.

slab105> Не надо мне предлагать учить историю.
Учи матчасть (с)
Ссылки тебе дадены. Твари устроившие резню в Таллине по национальному признаку могут объяснить какое отношение все евреи имели к сталинскому режиму, а другие мирные евреи, белорусы, украинцы с какого бока?

Европа терпит всех этих сс**иных сынов только потому что они теперь их сс**ины сыны.
Про Вермахт тоже учи начиная с этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Восточные_легионы

Boroda_Sr> Ы-ых...холивар покатил...филиал Политического...сами-то помните, с чего начали?...
звиняй накипело... Все ходы тут записаны

Саша, ты сказал, тебя понял, так тому и быть.
Прикрой, ухожу с боевого (с)

Redav> таки ви порадуете меня подробным рассказом хотя бы о нескольких их боевых операциях во время первой чеченской... Смутное тогда время было, интересно было бы узнать насколько идейными они были и что /кого/ защищали... супротив кого, как, с какой эффективностью воевали и почему в начале второй чеченской им первым амнистяк был выдан

Почему бы нет? Вот- http://ru.wikipedia.org/wiki/.... Думаю он у Хаттаба не от большой любви к Российской РОДИНЕ воевал. Но потом, конечно, понял неправоту, проникся и возлюбил всем сердцем, как говорится... Угу.
slab105>> Да, пока эти задачи совпадали с их собственными.
Redav> У них были интересы в ЮО ... Г или они там оказались по приказу российского командования и выполняли задачи им "нарезанные"?

Какие задачи? Наверное, исторические, то есть те самые, которые подвигали еще их прапрадедов на грабеж "корованов" в веке 18 или 19...
slab105>> "ИХ РОДИНЫ"? Какой Родины? Вы вменяемы?
Redav> Пусть она не права, но она наша Родина (с)
Redav> Таки да, РОССИЯ это их РОДИНА, потому как ЧЕЧНЯ её составляющая.
Redav> Это рвёт твои шаблоны?

Я думаю, такое заявление высказанное громко и ясно (а может даже и просто молча), если ты его сделаешь где-нибудь в Бамуте или Ведено, порвет шаблон (или все остальное вместе с ним впридачу) тебе самому, любимому. Советую попробовать...
slab105>> "Рука руку моет".
Redav> Когда отмоетесь, сообщите

А мы уже давно отмылись- с 2004 года как уже.
slab105>> большинство из за того просто, что они военные и хотят доказать себе, что они чего-то стоят, а не просто холостыми...
Redav> С такими "посылами" прямая дорога к психологу и психиатору.
Redav> Обрати внимание в чём разница с "установкой" вменяемых военных
Redav> На войну не напрашиваются, от службы на войне не отказываются (с)

Если бы ты был военным, то понял о чем я. О проверке на профпригодность. Тем более что там не та война, как в фильмах про войну. В штыковые не ходим.
slab105>> Не надо мне предлагать учить историю.
Redav> Учи матчасть (с)
Redav> Ссылки тебе дадены. Твари устроившие резню в Таллине по национальному признаку могут объяснить какое отношение все евреи имели к сталинскому режиму, а другие мирные евреи, белорусы, украинцы с какого бока?

А устроившие резню в Катыне, что могут/могли объяснить полякам? А устроившие убийства в Тарту (и не только) в июле 41? Во Львове? К чему продолжать это? Тогда творилис чудовищные ппреступления обеими сторонами. Не надо делать кого-то монстром, строя из себя белого и пушистого. Все были хороши. Те кто убивали своих соседей евреев, были преступниками и убийцами. Только не надо думать, что это те самые люди, кто изображен на твоих фотках.
Redav> Европа терпит всех этих сс**иных сынов только потому что они теперь их сс**ины сыны.

Кто? Эти старикашки? если бы Европа узнала большевиков поближе, то думаю, такие бы сборища проходили и под голландскими и под бельгийскими флагами.
Redav> Про Вермахт тоже учи начиная с этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Восточные_легионы

А сколько осталось тех, из легиона 42-43, в рядах дивизии лета 44, и главное, сколько их осталось сейчас, не задумывался? Легионы к вермахту не имели никакого отношения.

Militarist> Чтобы остановить ядерный проект Ирана вполне достаточно уничтожить с пол-десятка объектов и сотен самолетов для этого отнюдь не требуются.

gals> Не получится: у Ирана более рассредоточенные производства.

Получится. Рассредоточены, да не слишком. Центрифуги сосредоточены в двух местах: Натанз и Фордо. Желтый кекс – в Исфагане. Строящийся завод тяжелой воды в Араке. Работы по боеголовке – в Парчине. Исследовательский реактор в Тегеране.
Вот и почти все их рассредоточение. Ну еще пара-тройка объектов. И все. Пусть потом попробуют восстановить. Кроме того, Иран находится под пристальным колпаком разведки как агентурной, так и из космоса. Так что любые их потуги восстановить засекут и укоротят.

gals> Вообще, какая-то наивная уверенность, что Израиль может нанести удар - и все проглотят. Сирия - да, потому, что она рядом с Израилем - ответный удар приведет к эскалации военных действий, в которой ей ничего не светит. Ирак был занят разборкой с Ираном. Судан - не имеет возможностей для ответа.

А кто полезет в бутылку за Иран? На деле, а не на словах? Разве что Хизбалла. Да и то под вопросом. Но с Хезболлой разговор в этот раз будет не такой как в 2006 г. Теперь будет совсем другая свадьба и израильские военные уже предупреждали об этом. Некоторое представление об этой новой «свадьбе» все заинтересованные стороны получили во время операции Литой Свинец в Газе в 2007 г и Хамасу это очень не понравилось.

gals> Иран же неминуемо нанесет ответный удар баллистическими ракетами.

В Израиле уже есть многослойная ПРО – Хец-2 и Патриот-2. На подходе Хец-3 и Праща Давида. Есть информация также, что у Ирана всего 32 пусковые установки для Шехаб-3 и мало твердотопливных ракет.

gals> Именно благодаря тому, что реакция Израиля может привести только к ответным же ударам баллистическими ракетами...

Не скажи. Очень может быть, что не только.

Militarist> Вот и почти все их рассредоточение. Ну еще пара-тройка объектов. И все. Пусть потом попробуют восстановить.

Для того, чтобы восстанавливать, надо, чтобы кто-нибудь разрушил. Это еще надо суметь. В Ираке удалось, потому, что это было абсолютной неожиданностью. Если была бы хоть какая информация, то налет провалился бы. Про Иран слишком много разговоров, чтобы Израиль решился по-настоящему.

Militarist> Кроме того, Иран находится под пристальным колпаком разведки как агентурной, так и из космоса. Так что любые их потуги восстановить засекут и укоротят.

Ага, агенты Моссада открыли приемный пункт по вербовке агентов в центре Тегерана. Не преувеличивайте врзможности израильской и американской разведок. Вторая уже дезинформировала свих бугров по поводу ядерной угрозы Ирака.

Militarist> А кто полезет в бутылку за Иран? На деле, а не на словах? Разве что Хизбалла. Да и то под вопросом. Но с Хезболлой разговор в этот раз будет не такой как в 2006 г. Теперь будет совсем другая свадьба и израильские военные уже предупреждали об этом.

Посмотрим.

Militarist> В Израиле уже есть многослойная ПРО – Хец-2 и Патриот-2. На подходе Хец-3 и Праща Давида. Есть информация также, что у Ирана всего 32 пусковые установки для Шехаб-3 и мало твердотопливных ракет.

Ну, и что? Ну, шарахнет, как "патриот" по ракете, а неотделяемая головка все равно долетит. Непроницаемых систем ПВО нет. Если прорвется хоть одна ракета и шарахнет по лично вашему дому, то вам будет все равно, насколько насыщена система ПВО Израиля.

Militarist> Не скажи. Очень может быть, что не только.

Если "не скажи" относится ко мне, то попрошу впредь на "вы" - не изволил с вами пить на брудершафт.
Попытки нанесения удара авиацией могут быть, но в условиях отсутствия внезапности они практически обречены на неудачу.

alexx188> А вообще если оценить возможности по обмену ударами - то у Израиля преимущество, он может наносить удары с воздуха (авиация), с моря (КР с подлодок), и баллистическими ракетами. Кроме того Израиль имеет ПРО. У Ирана меньше возможностей - только баллистические ракеты и задействовать Хезболлу (которая сейчас ослаблена сирийскими событиями).

А я и не спорю, что Израиль сильнее, просто Иран уже побывал под обстрелом баллистическими ракетами с обычными боеголовками - ничего особо страшного не произошло. Слишком разные размеры людских ресурсов. А число баллистических ракет у того же Израиля вряд ли исчисляется тысячами.
Налеты авиации без фактора внезапности - бесполезны: важно не уничтожить нападающие самолеты, а сорвать налет атакующей группы, для чего не требуется супер-самолетов.

gals> А я и не спорю, что Израиль сильнее, просто Иран уже побывал под обстрелом баллистическими ракетами с обычными боеголовками - ничего особо страшного не произошло.
Израиль в любом случае не будет "бомбить" города, целями будут (если до этого дойдет) военные объекты, инфраструктура и нефтяная промышленность. Кстати Израиль тоже побывал под обстрелом баллистическими ракетами, только сегодня в отличии от 1991 года имеется ПРО (которая в ближайшие годы очень усилится качественно). Конечно такой сценарий с обменом ракетными ударами наихудший из всех поэтому и делаются усилия подключить американцев. В любом случае в этом году ничего не произойдет, в январе у нас выборы (досрочные), к этому времени прояснится ситуация в Белом доме а там посмотрим.. ИМХО - 2013 год будет решающим.


gals> Налеты авиации без фактора внезапности - бесполезны: важно не уничтожить нападающие самолеты, а сорвать налет атакующей группы, для чего не требуется супер-самолетов.
В нашем случае фактора внезапности нет вообще, все абсолютно прозрачно.

alexx188> Израиль в любом случае не будет "бомбить" города, целями будут (если до этого дойдет) военные объекты, инфраструктура и нефтяная промышленность.

А смысл? Ведь Израилю нужно уничтожение ядерной программы и ОМП. Мобильные установки нельзя уничтожить все, в любом случае.
Кстати, на месте Ирана, я приложил бы все усилия для уничтожения энергетических ресурсов Израиля - запасов топлива, электростанций, нефтеперерабатывающих заводов. Я не враг, просто логика войны подразумевает аналог - "почта, телеграф, телефон".

alexx188> В нашем случае фактора внезапности нет вообще, все абсолютно прозрачно.
Без американцев, однозначно, дело малоподъемное. Иначе удар уже был бы нанесен, по-моему, конечно.

gals> А смысл?
Нет смысла, просто по вашему сценарию Иран начинает ракетный обстрел Израиля - надо будет отвечать.

gals> Без американцев, однозначно, дело малоподъемное. Иначе удар уже был бы нанесен, по-моему, конечно.
Скорее всего. Хотя я думаю есть еще фактор - надеются дотянуть до принятия на вооружение Хец-3.

alexx188> Израиль в любом случае не будет "бомбить" города, Кстати Израиль тоже побывал под обстрелом баллистическими ракетами, только сегодня в отличии от 1991 года имеется ПРО (которая в ближайшие годы очень усилится качественно).

Судя по вашим словам-вы намерены проверить прочность своей про и малой кровью на чужой территории...

Агрессивная израильская военшина(тм)


С вашей территороей в такие игры игрть-это тонкая форма суицида. 1бб по аэс у хитрожопых евреев нет аэс пяток бб по городам на наземный подрыв-и всем вам придётся перебираться кому в штаты кому в рф... в надежде что кмп и мчс организует чартеры пока не хапанёте дозу...

А на территории израиля делать ферму по выращиванию мутантов из арабов заказник .

alexx188> Нет смысла, просто по вашему сценарию Иран начинает ракетный обстрел Израиля - надо будет отвечать.

Т.е., начинается война, о которой я говорил выше, а кто-то (не вы) - оспаривал.
Да, АЭС в Израиле пока нет. А вот инфраструктура вокруг их ядерных реакторов, конечно, цель одна из приоритетных.

gals> Т.е., начинается война,

Это один из вариантов, этакая новая Война на истощение. А может и не начнется, тут можно только гадать.

alexx188> Это один из вариантов, этакая новая Война на истощение. А может и не начнется, тут можно только гадать.

Дай бог: худой мир лучше всякой войны.

gals> Дай бог: худой мир лучше всякой войны.

Это как сказать, жить под ежеминутной угрозой ядерного удара хуже войны, на мой взгляд.

slab105> Повторюсь, ты вменяем? Риторику иранского руководства слышал? Какое еще "мирное существование"?

Разрешите я отвечу? Риторику можно слушать долго. Вот если послушать риторику одного человека, который любил ботинком лупить по трибуне ООН, то я уже должен жить в убежище, я наверху постъдерный пипец. У меня не так. А у вас?