[image]

Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11

 
1 261 262 263 264 265 391

Boroda_Sr

аксакал

xo> з.з.ы. На счет дочек вопроса не понял.
Намекаить, што они пионэрками были и старушек через дорогу переводили, а ты босяк и старшим хамишь... :crazy3::lol:
   17.017.0

Z-ВВЧ

новичок

xo> Ну , все-таки двигло отнюдь не для ракеты создавалось. И Х-20 пишут была на базе МиГ-19, а никак не Су-7.

Ага , подсознательно признаешь , что дедушкой Су-17 был МиГ ( пусть даже и не родным )
   8.08.0
RU Boroda_Sr #03.12.2012 08:46  @Z-ВВЧ#03.12.2012 08:37
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

xo>> Ну , все-таки двигло отнюдь не для ракеты создавалось. И Х-20 пишут была на базе МиГ-19, а никак не Су-7.
Z-ВВЧ> Ага , подсознательно признаешь , что дедушкой Су-17 был МиГ ( пусть даже и не родным )
Ыгы...МиГ-17... ;) У них отчество (17) одинаковое, тока фамилии разные... :F
   17.017.0
RU Z-ВВЧ #03.12.2012 10:34  @Механ_АВ#02.12.2012 23:46
+
-
edit
 

Z-ВВЧ

новичок

Механ_АВ> Извините, что в спор вмешиваюсь. На базе мига наверно была ракета КС.

К-20 - это комплекс на базе Ту-95к , вооруженный ракетой Х-20
   8.08.0
RU Механ_АВ #03.12.2012 12:11  @Z-ВВЧ#03.12.2012 10:34
+
-
edit
 

Механ_АВ

втянувшийся

Механ_АВ>> Извините, что в спор вмешиваюсь. На базе мига наверно была ракета КС.
Z-ВВЧ> К-20 - это комплекс на базе Ту-95к , вооруженный ракетой Х-20
КС-1 "комета"

   17.017.0
RU xo #03.12.2012 12:56  @Механ_АВ#03.12.2012 12:11
+
-
edit
 

xo

аксакал

Механ_АВ>>> Извините, что в спор вмешиваюсь. На базе мига наверно была ракета КС.
Z-ВВЧ>> К-20 - это комплекс на базе Ту-95к , вооруженный ракетой Х-20
Механ_АВ> КС-1 "комета"

об чем спич-то? открываем америку заново? :)
КС-1 да, тоже КБ Микояна делало.Да, без затей взяли за основу МиГ-15. Более того, мой родной 124-й МРАП был первым полком МРА (в Гвардейском) переучившимся и проведшим войсковые испытания этого комплекса. Еще на Ту-4. В Гвардейском КС-1 установлена на стелле, в народе памятник именуется "53-й"
з.ы. Занудства ради - верхняя фотка - это не комета, а ракаета берегового комплекса "Сопка", если правильно помню.

2 ВалераМиГ-27К. Господин Бабаев, я тут с утра освежил память по поводу статейки о наших самолях в США. Собсно оттуда же ты цитаток понакидал про МиГи? :) а что ж ты скромно молчишь о том, что других достоинств у МиГ-23БН (а именно они были в США из 23-х) кроме разгонных х-к больше отмечено не было? Что в пилотировании самоль по отзывам был очень строг, а уж по поводу движка чего технари говорили. Почитайте Мигарики, как супостат о наших двигателях отзывался :) сказать плохо - значит ничего не сказать, слово УЖАСНЫЙ там звучит .
   
RU ВалераМИГ-27К #03.12.2012 14:08  @xo#03.12.2012 12:56
+
-
edit
 

ВалераМИГ-27К

втянувшийся

xo> 2 ВалераМиГ-27К. Господин Бабаев, отзывам был очень строг, а уж по поводу движка чего технари говорили. Почитайте Мигарики, как супостат о наших двигателях отзывался :) сказать плохо - значит ничего не сказать, слово УЖАСНЫЙ там звучит .
..и чё некоторые эту статью "изучали" с Фланкером за рюмкой чая...особливо им понравилось слово УЖАСНЫЙ!!!
   9.09.0
RU ВалераМИГ-27К #03.12.2012 14:14
+
-
edit
 

ВалераМИГ-27К

втянувшийся

..ЖАЛКО что инжинеры Дженерал Электрик не копались в вашем Ал-21,они сразу бы поняли ОТКЕЛЬ ноги рустут...
   9.09.0
RU xo #03.12.2012 14:21  @ВалераМИГ-27К#03.12.2012 14:14
+
-
edit
 

xo

аксакал

ВалераМИГ-27К> ..ЖАЛКО что инжинеры Дженерал Электрик не копались в вашем Ал-21,они сразу бы поняли ОТКЕЛЬ ноги рустут...

Справедливости ради, прямого копирования J-79 не было. Первый вариант Ал-21 - это была целиком оригинальная компоновка от Люлька, но хар-к по тЗ ессно не выдавал движок. И вот в этот момент был доставлен амерский движок, и уже изучив его, решили внести изменения в конструкцию, т.н. "нулевую" ступень добавили и чего-то там еще. а ТС-21 есть обновленный ТС от Ал-7, доработанный и модернизированный, и под керос переделанный, а не на бензине, как его предшественник.
   
RU Boroda_Sr #03.12.2012 14:28  @ВалераМИГ-27К#03.12.2012 14:14
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

ВалераМИГ-27К> ..ЖАЛКО что инжинеры Дженерал Электрик не копались в вашем Ал-21,они сразу бы поняли ОТКЕЛЬ ноги рустут...
А то они не знают... :gigi2:
Не зря ж АЛ-21 на экспорт не шёл...
   17.017.0

xo

аксакал

ВалераМИГ-27К>> ..ЖАЛКО что инжинеры Дженерал Электрик не копались в вашем Ал-21,они сразу бы поняли ОТКЕЛЬ ноги рустут...
Boroda_Sr> А то они не знают... :gigi2:
Boroda_Sr> Не зря ж АЛ-21 на экспорт не шёл...

Почему не шёл? Еще как. В 80-х сняли запрет на экспорт. Су-24МК, Су-22М4, Су-22УМ3К :)
   
RU Алекс53 #03.12.2012 14:40  @ВалераМИГ-27К#03.12.2012 14:08
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

ВалераМИГ-27К> ..и чё некоторые эту статью "изучали" с Фланкером за рюмкой чая...особливо им понравилось слово УЖАСНЫЙ!!!
Выяснилось, что МиГ обогнал F-111 на две мили. Скорость 23-его в том полете превысила 1700 км/ч, у самой земли! "Р-29-300 - дьявольский мотор!"

   16.016.0

Z-ВВЧ

новичок

xo> Назипыч, по всем источникам в 1982-м году, например, МиГ-23БН было потеряно почти в 2 раза больше, чем Су-22.

Потому что МиГи сделали в три раза больше боевых вылетов. Копирую из отчета БД в июне 1982 года За первые четыре дня июньской войны 1982 года сирийские BBC произвели 958 боевых вылетов, в основном истребителями. Истребители-бомбардировщики выполнили 42 боевых вылета, Су-22М выполнили 10 вылетов, а МиГ-23БН выполнили 32 самолёто-вылета. Из них 17-я авиабригада ‑ 18 вылетов, а 34-я истребительно-бомбардировочная авиабригада ‑ 14 вылетов.
   8.08.0
RU Z-ВВЧ #03.12.2012 14:57  @Z-ВВЧ#03.12.2012 14:54
+
-
edit
 

Z-ВВЧ

новичок

И соответственно потери (копирую)

21 истребитель-бомбардировщик:

- МиГ-23БН – четырнадцать. (17-я авиабригада – 10 самолётов, 34-я истребительно-бомбардировочная авиабригада – 4 самолёта).

- Су-22М - семь.
   8.08.0
RU Алекс53 #03.12.2012 14:59  @Boroda_Sr#03.12.2012 14:28
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

ВалераМИГ-27К>> ..ЖАЛКО что инжинеры Дженерал Электрик не копались в вашем Ал-21,они сразу бы поняли ОТКЕЛЬ ноги рустут...
Boroda_Sr> А то они не знают... :gigi2:
Boroda_Sr> Не зря ж АЛ-21 на экспорт не шёл...

В 1974 году, согласно указанию Министра авиапромышленности, в ОКБ был разработан вариант самолета Су-17М2Д (С-32М2Д), оснащенный двигателем типа Р29-300, устанавливавшимся на МиГ-23. Самолет отличался от базового варианта машины увеличенными габаритами хвостовой части фюзеляжа, т.к. новый двигатель имел несколько большие, чем АЛ-21Ф-3 поперечные размеры. Опытный экземпляр Су-17М2Д был построен в чрезвычайно сжатые сроки - к концу 1974-го. Первый полет на этом самолете 31 января 1975 года выполнил летчик-испытатель ОКБ А.Н. Исаков. Испытания, проводившиеся в 1975 году, не выявили никаких преимуществ Су-17М2Д над прототипом, более того - из-за увеличенных габаритов самолета и худших расходных характеристик Р-29 по сравнению с АЛ-21, снизились показатель дальности полета. ВВС отказались от такой модификации, поэтому было решено использовать самолет для поставок на экспорт. При этом преследовалась здравая мысль об унификации и снижении типажа изделий для поставлявшихся за рубеж видов авиатехники. Дело в том, что Р29БС-300, установленный на С-17М2Д, по основным узлам был унифицирован с двигателями Р-29-300 и Р29Б-300, устанавливавшимся на самолетах МиГ-23МС и МиГ-23БН, разрешенных к поставкам на экспорт.

Су-22М4 - экспортный вариант Су-17М4; двигатель АЛ-21Ф3; выпускался с 1984 г.;
   16.016.0

Boroda_Sr

аксакал

Boroda_Sr>> Не зря ж АЛ-21 на экспорт не шёл...
xo> Почему не шёл? Еще как. В 80-х сняли запрет на экспорт. Су-24МК, Су-22М4, Су-22УМ3К :)
Вань, давай уточним - в конце 80-х...при Горбачёве, когда нам янки стали лучшими друганами, и мы (ну то ись не совсем мы с тобой) с ними в дёсны целовались, а двигатель J79 уже не являлся военным секретом СШП... ;)
   17.017.0

Edu

аксакал
★☆
Z-ВВЧ> И соответственно потери (копирую)
.статистика здесь снова не благоволит СУхарикам
   12.012.0

Boroda_Sr

аксакал

Z-ВВЧ>> И соответственно потери (копирую)
Edu> .статистика здесь снова не благоволит СУхарикам
Ссылочкой бы порадовали штоли... :rolleyes: Откуда дровишки?...
   17.017.0
RU фланкер #03.12.2012 15:22
+
-
edit
 

фланкер

аксакал

Собратья-ИБАшнеги!
Хороший и красивый спич идет у нас здесь-если б тока не куча всяких "спецопределений" в адрес одного или другого лагеря,а чаще и персоналиев,тогда ваще-на дИву!
Но мне так показалось, что грешат этим, в основном, некоторые-не буду указывать палцем, но большинство именно из тех, кому под-около-или немногим за "60" себе это позволяют.
Ну или еще совсем "зеленые"(единица у нас такая есть),но допущенные к общему столу,т.с.
Давайте все же таки будем соблюдать этику, и если какое-то выражение слепится,что бывает все же и проскакивает,то пусть будет только оно одно,без дальнейшего подкрепления "определениями".
А то ведь тут как?
Так случается- когда одно цепляется другое и в сообщении вываливается целый набор таких крепеньких выражений несколько оскорбительного порядка(мягко сказать)-что вызывает ответную реакцию и тогда все переходит в разряд нелицеприятного...
Надеюсь, что я выразился понятно и по своим личным "осчучениям", что здесь также и очень нравица "МиГарикам" могу сказать , что еще сапсем немного и мой сей "перл" войдет в дальнейшем в разряд любителей математическго, точного и весомого для доказательства,то бишь цифирь и графиков в сравнении типов двух ИБАшных самолетов(!!!))))))
   17.0.963.4617.0.963.46
+
+1
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Boroda_Sr> Косыночкой бы порадовали штоли...
"на слово" ужо нидавиряишьь
Boroda_Sr> Откуда дровишки?...
Эти данные фигурируют в нескольких источниках, в частности, подвергнутой остракизьму, Монографии.
Вот неплохая обзорная статья: ВОЙНА 1982 Г. В ЛИВАНЕ – «МИР ГАЛИЛЕЕ». ОБ ИСТОРИИ ОДНОГО МИФА (IV) « « Военно-патриотический сайт «Отвага» Военно-патриотический сайт «Отвага»
ЗЫ. вылет СУхарей - пряма копия знаменитого эпизода из симоновского рОмана.
   12.012.0
Это сообщение редактировалось 03.12.2012 в 15:57
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

Z-ВВЧ>> И соответственно потери (копирую)
Edu> .статистика здесь снова не благоволит СУхарикам

Эта статистика крайне противоречива,
   16.016.0
RU Boroda_Sr #03.12.2012 17:43  @Алекс53#03.12.2012 17:21
+
+1
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Z-ВВЧ>>> И соответственно потери (копирую)
Edu>> .статистика
Ну - и?...доказать-то чё хотели - што МиГарей больше нашлёпали?...ну доказали - полегчало?... :crazy3:
   17.017.0
RU Слон ИБА #03.12.2012 18:06  @17,М,М2,М3#01.12.2012 16:20
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
17,М,М2,М3> Как говорят мигарики "факты в студию"...
17,М,М2,М3> Опять же факты плиз....
По крайним указаниям - факты здесь не определяющие - ГЛАВНОЕ ОЩУЩЕНИЯ!!! А вообще я удивлен - человек который обслуживал Су-17 говорит о недостатках а вы не верите, ну что за Сухари...)))
SIG48> Больше сравнивать ничего не буду. Если хотите, только истории.
Все правильно - а то ваще распоясались...)))
17,М,М2,М3> Скромнее надо быть, скромнее.
Все то же самое хочется сказать и про Сухарей (ни чего личного) - все что было сказано про НАШ самолет...
ХАН> НАС ТАК НАЗЫВАТЬ МОЖНО, А ВАС НЕТ. И ГДЕ ТУ МОИ ПЛЕВКИ?
Все правильнобя ХАН - истину гутаришь!

ХАН>> Я вообще с тобой так не разговариваю по хамски.
xo> Ну, если чего обидного увидел в моих словах, то извиняюсь.
Ваня - ЭТО (!!!) (хамить и извиняться) у тебя уже становится привычкой - заметь! По крайне мере ХАН старше тебя как минимум вдвое - немно измени ТОН общения...
Boroda_Sr> Ссылочкой бы порадовали штоли... :rolleyes: Откуда дровишки?...
Только ОЧУЧЕНИЯ...))))
   
Это сообщение редактировалось 03.12.2012 в 19:23
+
+1
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Edu> Вот неплохая обзорная статья: ВОЙНА 1982 Г. В ЛИВАНЕ – «МИР ГАЛИЛЕЕ». ОБ ИСТОРИИ ОДНОГО МИФА (IV) « « Военно-патриотический сайт «Отвага» Военно-патриотический сайт «Отвага»
Ключевая фраза:
перегнали 10 Су-22М, которые до этого не участвовали в войне. Их берегли именно для этого особо важного задания.
 

...всё остальное - лирика... :s141:
   17.017.0
RU Слон ИБА #03.12.2012 19:04  @Boroda_Sr#03.12.2012 18:43
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
Boroda_Sr> ...всё остальное - лирика... :s141:
Да уж.. уборка закончена... закрома забиты...свадьбы сыграны - можно и по3,14здеть...
   
1 261 262 263 264 265 391

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru