-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
Костян1979
Вот эще раз сделал замер, вот фото. Замер делался при напряжении 5,12В. Также после прогрева схемы частота стала ползти значительно меньше, фото 2. За 1 минуту приблизительно 2гЦ.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
MartKot
Костян1979> Да и как генератор может частоту выдавать если микруха спалена.?
Ну, чудес в электронике много
LEVSHA правильно заметил, собранное устройство при первом включении надо проводить через миллиамперметр (амперметр) и контролировать потреб** ток. Слишком большое потребление тока сразу должно насторожить, что-то работает не так. Надо найти этого "гадёныша" который ток кушает. Если все детали целые, могут подгореть (быть полупробиты)выходные транзисторы микросхемы. Либо нагрузка на 3ноге большая (маленькое сопротивление).
Xan>Я к тому, что термин "согласование" здесь неправелен.
Вот интересные иллюстрации:http://habrahabr.ru/post/145612/
http://moryakin.tk/ims_lections/24_9_ivs_4.html
Ну, чудес в электронике много
LEVSHA правильно заметил, собранное устройство при первом включении надо проводить через миллиамперметр (амперметр) и контролировать потреб** ток. Слишком большое потребление тока сразу должно насторожить, что-то работает не так. Надо найти этого "гадёныша" который ток кушает. Если все детали целые, могут подгореть (быть полупробиты)выходные транзисторы микросхемы. Либо нагрузка на 3ноге большая (маленькое сопротивление).Xan>Я к тому, что термин "согласование" здесь неправелен.
Вот интересные иллюстрации:http://habrahabr.ru/post/145612/
http://moryakin.tk/ims_lections/24_9_ivs_4.html
Костян1979> Вот эще раз сделал замер, вот фото. Замер делался при напряжении 5,12В. Также после прогрева схемы частота стала ползти значительно меньше, фото 2. За 1 минуту приблизительно 2гЦ.
В общем, всё замечательно, оставь, как есть.
А вот с током наверно нужно разобраться. Может его светодиод ест?
В общем, всё замечательно, оставь, как есть.
А вот с током наверно нужно разобраться. Может его светодиод ест?
Serge77> Может его светодиод ест?
Что-то многовато. Даже для ультраяркого.
Что-то многовато. Даже для ультраяркого.
Serge77> В общем, всё замечательно, оставь, как есть.
В общем да, я даволен ибо так чисто он еще не работал. Я грешу на тумблер, при работе мотора от вибрации на нем мог быть плохой контакт.
Serge77> А вот с током наверно нужно разобраться. Может его светодиод ест?
Может, но пока ничего трогать не буду, проверю в полевых условия при "-". Как раз мотор на хлорате соберу. Причем теперь появился приемлемой чистоты. Сделаю еще раз на силиконе если получится как всегда то оставлю эту затею и буду дорабатывать на эпоксиде.
З.Ы. Всем откликнувшимся спасибо много интересного узнал .
В общем да, я даволен ибо так чисто он еще не работал. Я грешу на тумблер, при работе мотора от вибрации на нем мог быть плохой контакт.
Serge77> А вот с током наверно нужно разобраться. Может его светодиод ест?
Может, но пока ничего трогать не буду, проверю в полевых условия при "-". Как раз мотор на хлорате соберу. Причем теперь появился приемлемой чистоты. Сделаю еще раз на силиконе если получится как всегда то оставлю эту затею и буду дорабатывать на эпоксиде.
З.Ы. Всем откликнувшимся спасибо много интересного узнал
.
Костян1979> Я грешу на тумблер, при работе мотора от вибрации на нем мог быть плохой контакт.
Контакты тумблера нужно смазать жидким силиконовым маслом. Или машинным, если нет силиконового. Вообще все электрические механические контакты должны быть смазаны.
Контакты тумблера нужно смазать жидким силиконовым маслом. Или машинным, если нет силиконового. Вообще все электрические механические контакты должны быть смазаны.
Non-conformist> Контакты тумблера нужно смазать жидким силиконовым маслом.
Этим советом я уже пользуюсь довольно долго, ты советовал года два назад. Смазиваю контакты и плату на китайских фонариках. служат долго и без проблем пока не потеряю.
Этим советом я уже пользуюсь довольно долго, ты советовал года два назад. Смазиваю контакты и плату на китайских фонариках. служат долго и без проблем пока не потеряю.
У меня есть сломанные электронные весы на 5 кг. как проверить цел ли тензодатчик.?
Костян1979> У меня есть сломанные электронные весы на 5 кг. как проверить цел ли тензодатчик.?
Подать на него питание вольт 5-10 и измерить выход милливольтметром при разной нагрузке.
Какой там датчик? Выложи фото.
Подать на него питание вольт 5-10 и измерить выход милливольтметром при разной нагрузке.
Какой там датчик? Выложи фото.
Костян1979>> У меня есть сломанные электронные весы на 5 кг. как проверить цел ли тензодатчик.?
Serge77> Подать на него питание вольт 5-10 и измерить выход милливольтметром при разной нагрузке.
Serge77> Какой там датчик? Выложи фото.
подавать лучше через ограничитель тока, собранном на полевом транзисторе ,дабы уберечь тензоэлементы от прогрева ,тем самым стабилизировать ток на датчике
Serge77> Подать на него питание вольт 5-10 и измерить выход милливольтметром при разной нагрузке.
Serge77> Какой там датчик? Выложи фото.
подавать лучше через ограничитель тока, собранном на полевом транзисторе ,дабы уберечь тензоэлементы от прогрева ,тем самым стабилизировать ток на датчике
NGR> подавать лучше через ограничитель тока, собранном на полевом транзисторе ,дабы уберечь тензоэлементы от прогрева
А этот ограничитель не будет влиять на стабильность напряжения на тензомосте?
А этот ограничитель не будет влиять на стабильность напряжения на тензомосте?
Serge77> А этот ограничитель не будет влиять на стабильность напряжения на тензомосте?
нет не будет , ограничивает только ток
нет не будет , ограничивает только ток
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 13.12.2012 в 16:40
А чем плохи в роли ограничителей тока сопротивления тензорезисторов? Может лучше не превышать номинального напряжения питания тензомоста?
Xan
NGR> подавать лучше через ограничитель тока, собранном на полевом транзисторе ,дабы уберечь тензоэлементы от прогрева ,тем самым стабилизировать ток на датчике
Что-то ты странное пишешь.
Резисторы всегда будут греться, независимо от того, как ты их питаешь.
Бывает, что в датчик кроме моста встраивают дополнительные элементы, в том числе резисторы, через которые идёт питание на мост, но это всё не "уберечь от прогрева", а термокомпенсация, защита, и прочее.
Бывает, что голый мост питают не напряжением, а точно заданным током, в этом случае у моста другой температурный коэффициент, иногда меньший. Но тут сложность — источник тока должен быть шибко стабильный, это далеко не просто полевик. И уж точно не "ограничитель тока".
Что-то ты странное пишешь.
Резисторы всегда будут греться, независимо от того, как ты их питаешь.
Бывает, что в датчик кроме моста встраивают дополнительные элементы, в том числе резисторы, через которые идёт питание на мост, но это всё не "уберечь от прогрева", а термокомпенсация, защита, и прочее.
Бывает, что голый мост питают не напряжением, а точно заданным током, в этом случае у моста другой температурный коэффициент, иногда меньший. Но тут сложность — источник тока должен быть шибко стабильный, это далеко не просто полевик. И уж точно не "ограничитель тока".
Xan> Бывает, что голый мост питают не напряжением, а точно заданным током, в этом случае у моста другой температурный коэффициент, иногда меньший. Но тут сложность — источник тока должен быть шибко стабильный, это далеко не просто полевик. И уж точно не "ограничитель тока".
хан , задам вопрос такой-же как и не давно : Ты делал такой стабилизатор ? я делал , и несмотря на твои заключения он работает , и именно в схеме стенда , и не только у меня ,и как не странно ток он ограничивает
хан , задам вопрос такой-же как и не давно : Ты делал такой стабилизатор ? я делал , и несмотря на твои заключения он работает , и именно в схеме стенда , и не только у меня ,и как не странно ток он ограничивает
NGR> подавать лучше через ограничитель тока, собранном на полевом транзисторе ,дабы уберечь тензоэлементы от прогрева ,тем самым стабилизировать ток на датчике
Цитируемую фразу надо понимать так:
"тензомост питать от источника стабильного тока."
К сожалению, значения тока в мА не указаны. Судя по "собранном на полевом транзисторе", это простейший генератор стабильного тока величиной единицы миллиампер.
Цитируемую фразу надо понимать так:
"тензомост питать от источника стабильного тока."
К сожалению, значения тока в мА не указаны. Судя по "собранном на полевом транзисторе", это простейший генератор стабильного тока величиной единицы миллиампер.
Нет сомнения в том, что источник тока на одном JFET (полевик с p-n переходом) вполне работоспособен. Не совсем понятно только, какая всё-таки функция по задумке автора поручается ему в данном случае - улучшение параметров тензомоста, или защита тензомоста от превышения напряжения питания (и связанного с этим перегрева)?
Как по мне, то тензодатчики куда больше нуждаются в защите от механических (ударных) перегрузок, нежели от превышения напряжения питания. Не знаю почему, но когда прочитал про защиту тензомоста от перегрева по питанию, то вспомнился анекдот про грибоуборочный комбайн. ((
Как по мне, то тензодатчики куда больше нуждаются в защите от механических (ударных) перегрузок, нежели от превышения напряжения питания. Не знаю почему, но когда прочитал про защиту тензомоста от перегрева по питанию, то вспомнился анекдот про грибоуборочный комбайн. ((
Serge77> Какой там датчик? Выложи фото.
Прикреплённые файлы:
Вопрос специалистам. С какой точностью (дискретностью, разрешающей способностью) реально будет смотреть профиль моего пепелаца "тяга минус вес" = 1 .. 1,5 кгс четырьмя тензодатчиками от напольных весов? Сто граммов хотя бы можно будет увидеть?
Это сообщение редактировалось 13.12.2012 в 22:22
Костян1979, из датчика выходят 4 провода, измерь сопротивление между разными парами, там будет между одними больше, а между другими меньше. Выбери пару, где будет максимум, подай 5 или 9 Вольт. С остальных двух измеряй сигнал в милливольтах при разной нагрузке на датчик. Выкладывай данные.
Датчик конечно отпаяй от схемы весов.
Датчик конечно отпаяй от схемы весов.
Serge77>> Какой там датчик? Выложи фото.
Цветовая кодировка проводов такая:
красный и чёрный — плюс и минус питания;
зелёный и белый — плюс и минус сигнала.
Если в датчике нет термокомпенсации, то питание можно подвать и на зелёный с белым, а снимать сигнал с красного и чёрного. Всё симметрично.
То же самое и с полярностью.
При питании 5 вольт на сигнальных будет по 2.5 вольта.
Проверить, что датчик простой, можно померив сопротивления между разными парами проводов, должно получиться в 4 комбинациях одно значение (например 350), и в двух другое (например 262.5).
Если датчик с термокомпенсацией, то питание надо подавать строго на красный и чёрный.
При измерении сопротивления получится три разных значения.
И на сигнальных не половина питания.
Цветовая кодировка проводов такая:
красный и чёрный — плюс и минус питания;
зелёный и белый — плюс и минус сигнала.
Если в датчике нет термокомпенсации, то питание можно подвать и на зелёный с белым, а снимать сигнал с красного и чёрного. Всё симметрично.
То же самое и с полярностью.
При питании 5 вольт на сигнальных будет по 2.5 вольта.
Проверить, что датчик простой, можно померив сопротивления между разными парами проводов, должно получиться в 4 комбинациях одно значение (например 350), и в двух другое (например 262.5).
Если датчик с термокомпенсацией, то питание надо подавать строго на красный и чёрный.
При измерении сопротивления получится три разных значения.
И на сигнальных не половина питания.
Non-conformist> Вопрос специалистам. С какой точностью (дискретностью, разрешающей способностью) реально будет смотреть профиль моего пепелаца "тяга минус вес" = 1 .. 1,5 кгс четырьмя тензодатчиками от напольных весов? Сто граммов хотя бы можно будет увидеть?
Упс... Ошибочка. "Профиль тяги" будет вида "тяга минус вес пепелаца минус вес тестового кардана с датчиками, и остаётся для замера 0,х кгс. ))
Упс... Ошибочка. "Профиль тяги" будет вида "тяга минус вес пепелаца минус вес тестового кардана с датчиками, и остаётся для замера 0,х кгс. ))
NGR> хан
Ксан
NGR> задам вопрос такой-же, как и недавно: Ты делал такой стабилизатор?
Делал, много раз.
А ещё я делал стабилизатор тока с точность 0.1%.
И что?
NGR> я делал, и, несмотря на твои заключения, он работает, и именно в схеме стенда,
Объясняю:
Ты не понимаешь, зачем иногда мосты питают током;
Ты не понимаешь, что запитав мост через полевик, ты потеряешь точность;
Ты не понимаешь, что ток моста "ограничивать" не нужно;
Ты не понимаешь, что электричество ты не понимаешь. И не хочешь понимать.
Ничем помочь не могу.
Ксан
NGR> задам вопрос такой-же, как и недавно: Ты делал такой стабилизатор?
Делал, много раз.
А ещё я делал стабилизатор тока с точность 0.1%.
И что?
NGR> я делал, и, несмотря на твои заключения, он работает, и именно в схеме стенда,
Объясняю:
Ты не понимаешь, зачем иногда мосты питают током;
Ты не понимаешь, что запитав мост через полевик, ты потеряешь точность;
Ты не понимаешь, что ток моста "ограничивать" не нужно;
Ты не понимаешь, что электричество ты не понимаешь. И не хочешь понимать.
Ничем помочь не могу.
Non-conformist> Упс... Ошибочка. "Профиль тяги" будет вида "тяга минус вес пепелаца минус вес тестового кардана с датчиками, и остаётся для замера 0,х кгс. ))
И ещё вопрос. Вот я прижимаю болтами раму кардана к раме станины, до полной выборки люфтов. А если прижать раму сильнее, с усилием, скажем, пять килограмм... Как в этом случае получится - сто граммов тяги будут поглощаться этими пятью килограммами прижима, или как бы плюсоваться сверху? ))
Т.е. чтобы их увидели датчики - нужно 100 г или 5100 г ? Не могу сообразить. Формально-логически для этого вроде бы должно быть достаточно 100 г (по принципу последней соломинки, которая сломала спину верблюда)? Но не уверен. ))
И ещё вопрос. Вот я прижимаю болтами раму кардана к раме станины, до полной выборки люфтов. А если прижать раму сильнее, с усилием, скажем, пять килограмм... Как в этом случае получится - сто граммов тяги будут поглощаться этими пятью килограммами прижима, или как бы плюсоваться сверху? ))
Т.е. чтобы их увидели датчики - нужно 100 г или 5100 г ? Не могу сообразить. Формально-логически для этого вроде бы должно быть достаточно 100 г (по принципу последней соломинки, которая сломала спину верблюда)? Но не уверен. ))
Non-conformist> С какой точностью (дискретностью, разрешающей способностью) реально будет смотреть профиль моего пепелаца "тяга минус вес" = 1 .. 1,5 кгс четырьмя тензодатчиками от напольных весов?
Ну у тебя же все данные есть: номинал датчиков, их количество, их чувствительность. (я не помню)
Ну и сколько твоя электроника может и на какой скорости.
Там чем больше отсчётов в секунду, тем больше шумы.
Как пример:
AD7730 способен на скорости 150 отсч/с выдавать 16 бит (1/55000)
Если весы на 200 кил, то это получится шум 4 грамма.
Но скорее всего будет гораздо хуже!
Ну у тебя же все данные есть: номинал датчиков, их количество, их чувствительность. (я не помню)
Ну и сколько твоя электроника может и на какой скорости.
Там чем больше отсчётов в секунду, тем больше шумы.
Как пример:
AD7730 способен на скорости 150 отсч/с выдавать 16 бит (1/55000)
Если весы на 200 кил, то это получится шум 4 грамма.
Но скорее всего будет гораздо хуже!
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
