Где можно посмотреть Сx (Сd) для сверхзвуковых аппаратов?

Кенгуру> Чтобы струя разгоняла, она должна двигаться намного быстрее поезда. Удельный импульс двигателя - 3500 м/с. Значит, чтобы кумулятивная струя давала поезду движущемуся на скорости 8200 м/с. такой же импульс как и двигатель, её скорость должна быть 8200 + 3500 = 11700 м/с.

Легко. Для бериллия 90000м/с. Легкие газы не менее. Нам ведь пробивное действие не нужно.
"Действие средств поражения и боеприпасов" Балаганского скачайте.Стр.122
Library Genesis

S.I.> При разумном давлении на тело длина пути разгона порядка 1 км.

Перегрузка при длине пути разгона в 1 км, составит:

a = v²/(2 * s) = 8200²/(2 * 1000) = 33 620 м/с² = 3362g

S.I.> Легко. Для бериллия 90000м/с.
S.I.> "Действие средств поражения и боеприпасов" Балаганского скачайте.Стр.122

Скачал, читаю, полная цитата звучит так:

При соответствующих условиях могут образовываться газообразные струи, имеющие гораздо более высокую скорость, плотность которых, однако, настолько мала, что они могут наблюдаться лишь в вакууме. Максимальные скорости таких струй возрастают с уменьшением атомарного веса, и, например, для бериллия составляет ~90 км/с. Но сколько-нибудь заметного поражающего действия такие газообразные струи не производят.

 

...

S.I.>> При разумном давлении на тело длина пути разгона порядка 1 км.
Кенгуру> Перегрузка при длине пути разгона в 1 км, составит:
Кенгуру> a = v²/(2 * s) = 8200²/(2 * 1000) = 33 620 м/с² = 3362g

Ну да, для артснаряда и даже с лазерным наведением - нормально.
"При соответствующих условиях могут образовываться газообразные струи, имеющие гораздо более высокую скорость, плотность которых, однако, настолько мала, что они могут наблюдаться лишь в вакууме. Максимальные скорости таких струй возрастают с уменьшением атомарного веса, и, например, для бериллия составляет ~90 км/с. Но сколько-нибудь заметного поражающего действия такие газообразные струи не производят."
-отож, нам поражающего и не треба. Тыхэнько передать давление на тело и плавно разогнать его...

S.I.> -отож, нам поражающего и не треба. Тыхэнько передать давление на тело и плавно разогнать его...
с учетом разреженности какой импульс они передать смогут? ))

S.I.>>> При разумном давлении на тело длина пути разгона порядка 1 км.
Кенгуру>> Перегрузка при длине пути разгона в 1 км, составит:
Кенгуру>> a = v²/(2 * s) = 8200²/(2 * 1000) = 33 620 м/с² = 3362g
S.I.> Ну да, для артснаряда и даже с лазерным наведением - нормально.

Цель проекта поезд в космос сделать полёт в космос по цене авиабилета, а не запускать какие-то поп-арт снаряды.

S.I.> Посчитайте что даст химия и что кинетика струи.

Ещё в этом случае возникает проблема, что нужно будет попадать струёй не в длинный накопитель, а точно в заднюю стенку поезда. Который в конце разгона движется со скоростью 8.2 км/с. То есть точность срабатывания должна быть раз в сто или даже в тысячу раз выше.

Кенгуру> Ещё в этом случае возникает проблема, что нужно будет попадать струёй не в длинный накопитель, а точно в заднюю стенку поезда. Который в конце разгона движется со скоростью 8.2 км/с. То есть точность срабатывания должна быть раз в сто или даже в тысячу раз выше.

то есть, вы убеждаете нас, что идея с подачей тела из насосов - идиотизм, так? )

Bredonosec> то есть, вы убеждаете нас, что идея с подачей тела из насосов - идиотизм, так? )

Предыдущий постинг:

Что именно у вас не получается? Сформулируйте, пожалуйста, свою мысль, в доступной не только для вас форме.

 

Кенгуру> Предыдущий постинг:
прикидываемся тапком? ))
кто предлагал ИЗНАЧАЛЬНО подавать рабочее тело или топливо прыскалками?
ответ - вы? я? серж? кто-то еще?
Кто теперь усердно пытается доказать, что это не получится?
ответ - вы? я? серж? кто-то еще?

мне интересна цель постов. Если вы сами поняли, что идея была полым сном разума, то разве не проще признать косяк, и искать что-то иное, нежели делать вид, что к вам сие не относится, а это мы тут вас заставляем фигней страдать? )

Кенгуру>> Предыдущий постинг:
Bredonosec> прикидываемся тапком? ))
Bredonosec> кто предлагал ИЗНАЧАЛЬНО подавать рабочее тело или топливо прыскалками?
Bredonosec> ответ - вы? я? серж? кто-то еще?
Bredonosec> Кто теперь усердно пытается доказать, что это не получится?
Bredonosec> ответ - вы? я? серж? кто-то еще?
Bredonosec> мне интересна цель постов. Если вы сами поняли, что идея была полым сном разума

Скажите, вы не можете просто нормально разговаривать, высказывать аргументы, развёрнуто их излагать, в понятной не только вам самому форме, обосновывать их, аргументировать?

Почему у вас все ответы или в стиле, когда на любую мою фразу вы восклицаете, что я сам доказал, что паровоз не получится. Волга впадает в Каспийское море - и это неопровержимо доказывает, что поезд в космос не возможен ... . Или ведёте разговор сами с собой, как сейчас, причём в форме вопросов?

Какие ещё у вас там в запасе полемические приёмы опровержения? Только учтите, что технические аргументы демагогией не опровергаются.


Ещё раз схема:

Инжектор:


Опровергайте.

Кенгуру> Опровергайте.
на 2 вопроса ответьте
они достаточно просты и варианты ответов даны ))

Размышления.

Разгоняться можно на двух принципах: электромагнитный разгон, и принцип реактивного движения. Реактивное движение делится на два типа: толкать и заправлять.

Если толкать, то разгонять струи нужно до больших скоростей и сложно попасть точно в заднюю стенку, когда она точно поровняется с инжектором, также есть вопросы о пробивном действии струи на заднюю стенку и неравномерности скоростей их начал и концов, из-за чего толкающее воздействие может оказаться значительно слабее, чем необходимо.

Схема с двигателем отличается наличием накопителя в который попасть намного проще, потому, что он длинный, и самого двигателя. Двигатель, скажем РД-170. Он может разогнать с необходимой перегрузкой в 5.5g вес равный: 806,4т/5.5g = 146,6 тонн. 100 тонн - запускаемый в космос аппарат. 9,8 тонн - сам двигатель, и остаётся 36,8 тонн на тележку и накопитель. Не думаю, что они должны весить столько много, даже если накопитель будет и очень длинным. Поэтому этот вес можно использовать, чтобы поставить между накопителем и двигателем резервные баки. Так, чтобы баки с одной стороны заполнялись бы рабочим веществом, впрыскиваемым в накопитель, а с другой, это вещество шло бы из них в двигатель. Таким образом, всегда был бы резерв на тот случай, если сколько то инжекторов не сработают.

С одной стороны использование двигателя усложняет конструкцию. С другой - двигательные технологии достаточно хорошо отработаны.

По задумке китайских властей, уже к 2020 году общая мощность местных ветровых электростанций составит 100 ГВт. Полтора года назад правительство КНР называло гораздо более скромную цель: 30 ГВт к 2020 году.

Сегодня Китай является четвертым по величине мировым производителем электроэнергии из энергии ветра. Первые три места принадлежат Соединенным Штатам, Германии и Испании. По количеству потребляемой электроэнергии КНР занимает второе место в мире. Мощность действующих китайских ветроэлектростанций достигает сейчас 12 ГВт. К концу следующего года этот показатель планируется увеличить до 20 ГВт.

КНР намеревается получать от ветроэлектростанций 40% электроэнергии - Наука и техника - Энергетика - Альтернативные источники энергии - Компьюлента

Планируется, что к 2020 году общая мощность китайских ветровых электростанций составит 100 ГВт.

// www.compulenta.ru

 

 

Так глядишь поезд мельницей запускать будем. Поезду надо 50 ГВт, или более длинная труба.

Тут читал старый журнал и наткнулся на картинку.

 

Как называется журнал и какой номер?

100.jpg @ alexgysev.narod.ru [кеш]

Значит именно форма хвоста (дна, зада), а не носа наиболее влияет на аэродинамические потери.

 

Для какой скорости верна картинка?

Пусть будет для разнообразия:

Определены параметры и характеристики газовоздушного обтекателя, состоящего из потока пара перегретого керосина (конвертина) и его свободного пограничного слоя. Рассматриваемый поток конвертина и его пограничный слой являются гомогенным вихревым реактором, сформированным на спутных и перпендикулярных струях пара. Перпендикулярные струи пара подаются вдоль центрально-осевой многосекционной штативно-выдвижной иглы из головки аппарата. Угол наклона и расход первоначально жидких струй бортового горючего нарастает прогрессивно вдоль иглы.


можно снизить коэффициент лобового сопротивления, по сравнению с коэффициентом сопротивления пассивного ОВО с иглой без вдува, на порядок (при М = 4
от значения С_х=0,4 до С_х=0,036 ) при дополнительном удельном импульсе (для данного примера)J x = 160 − 177 с .

 

Кенгуру> Для какой скорости верна картинка?
Точнее говорить до какого числа Маха.
Судя по всему до М