Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

ДимитриUS>> 1. убрать 2 Гибки и 2 АК-630 - вместо них поставить сзади 1 БМ панцирь-м (можно даже без СХП, сразу закрепим на БМ 2 пакета 3*3 зур, всего 18шт.)...
dmirg78> На 21631 вместо 630-ых стоит Дуэт.
dmirg78> Вес ЗУР 57Э6 в ТПК 94 кг. 10 дополнительных ракет-это почти тонна веса. Как минимум приводы наведения придётся переделывать.
ну да, немножко напильником требуется допилить - либо, если будет запас по массе у модернизируемой посудины, можно поставить позади БМ с 12ью зурками горизонтальную СХП (типа как на балочном си спароу иль альбатросе ) еще на 24 ракетки , тогда можно (в перспективе) с панциря и гермесы пулять - для этого и нужен БЛА с ОЛС с лазерным ЦУ-дальномером, чтоб полуактивным лазерным ГСН гермеса цели подсвечивать (причем как на суше, так и на море - зачем на какой-то мелкий катерок за радиогоризонтом калибр тратить?? - лучше ему "на макушку" закинуть пару гермес-к по наводке БЛА )

...а еще БЛА нам пригодится для дальней разведки и ЦУ для тех же калибров - за счет этого откажемся от минерал/гарпун-бал, БЛА как-то погибче выходит...

морячек79>>> Спасибо за ссылку. А вторую партию из 5 МРК планируют строить уже для Черноморского флота?
Пытливый808>> Откуда вы все знаете?
морячек79> Мелофон у меня есть)))))
а вы у него еще спросите пжлста - на другие флоты строить проект будут, другим ССЗ-верфям позволят параллельно его делать?? - на том же ТОФе пр.21631 очень пригодился бы (всяких там японцев и китайцев КР с дальностью под 2600км пугать ) , и так как он (имхо) не очень сложный то его попроще освоить в производстве даже на Дал.Востоке (это ж не пр.20385 )

верфям позволят параллельно его делать?? - на том же ТОФе пр.21631 очень пригодился бы (всяких там японцев и китайцев КР с дальностью под 2600км пугать ) , и так как он (имхо) не очень сложный то его попроще освоить в производстве даже на Дал.Востоке (это ж не пр.20385 )

Единственное что я знаю, что на Амурском судостроительном заводе будет построена серия из 7 корветов проекта 20380 для Тихоокеанского флота, если конечно, они справятся с первым корпусом - "Совершённый"

морячек79> "Совершённый"

СовершЕнный (а то как-то как "совершённый проступок" звучит )

морячек79> верфям позволят параллельно его делать?? - на том же ТОФе пр.21631 очень пригодился бы (всяких там японцев и китайцев КР с дальностью под 2600км пугать ) , и так как он (имхо) не очень сложный то его попроще освоить в производстве даже на Дал.Востоке (это ж не пр.20385 )
морячек79> Единственное что я знаю, что на Амурском судостроительном заводе будет построена серия из 7 корветов проекта 20380 для Тихоокеанского флота, если конечно, они справятся с первым корпусом - "Совершённый"
прям-таки из 7шт ?? - пока ж вроде законрактованы 2 ед...

но щас речь не о корветах - а о том, что корабль типа 12631 технически могут строить все верфи, что РКА-МРК-МПК в свое время клепали...другое дело, что не все выжили и способны быстро освоить серию - но всяко кроме зеленодольцев и алмазовцев можно найти еще штуки 3 ССЗ, чтоб на каждом параллельно проект строить (естественно, после обкатки-испытаний головного корабля, чтоб подтвердить ТТХ и устранения детских болячек), т.е. по верфи на флот, и на каждой штук можно делть по 8-12 корабликов а-ля "малый универсальный корвет УРО"...а 12 корабликов - это 96 ячеек для КР кстати

J.F.> Да еще и при традиционно слабой для малых кораблей ПВО...
Снимай арткомплекс целиком и "Гибки" заодно, ставь "Панцирь-М" с 2 БМ - будет тебе шикарное ПВО.

J.F.> ...советую вспомнить о его наследственной плоскодонности и низкой скорости хода

25 уз полного - наверное, соглашусь

J.F.> ...при традиционно слабой для малых кораблей ПВО...

2 гибки и один дуэт для корвета - ИМХО не такая уж и слабая ПВО. К примеру, у турецкой "Хейбелиады" (в 2,5 раза более крупной) - всего лишь 1 модуль RAM (2 12,7-мм пулемёта не считаю)

морячек79> Единственное что я знаю, что на Амурском судостроительном заводе будет построена серия из 7 корветов проекта 20380 для Тихоокеанского флота, если конечно, они справятся с первым корпусом - "Совершённый"

там уже два в железе, второй пока далек до полного корпуса, но над ним работают. Но даже с этими двумя там долго будет не до пр.21631

J.F.> Рассуждающим о крупной серии 21631 советую вспомнить о его наследственной плоскодонности и Зачем это на всех флотах?
ну да, плоскодонность и мореходность этой платформы - главное что меня смущает - надо всё-таки поюзать посудину годик-другой, чтоб понять мешает нам это или нет...

если не подойдет по мореходности данная платформа - можно взять за основу для корвета БМЗ пр.22160 пр.22160 • Форум "Стелс машины" или пр.22500 Объединенная судостроительная корпорация - главное по минимуму на них вооружение-оборудование "вешать", чтоб ценник не задирать (набор пускай будет такой же: А-190 + 1 панцирь-м + УКСК на 8 ячеек + 2 ТА пакета + виньетка + 1-2 бла + 1 вертушка как опция)...эти платформы побольше буяна-м, ВИ около 1,5-1,9ктн - значит мореходность будет нормальная и запасы под модернизацию останутся

> низкой скорости хода.
25 уз - вполне нормально, у корветов вон не намного больше 28-29уз + к тому же мы говорим о НК ближней морской зоны, таким корветикам не надо никого догонять - к ним сами коли-что приплывут - ...

опять же - при наличии ГАС с буксируемой низкочастотной ГПБА и ПЛУР с дальность под 40км нам нет особой нужды гоняться за подлодками противника как тому же МПК пр.1124 с его торпедами и РБУ - ведь именно из-за этого (ГАС работающая только на стопе + торпеды/РБУ с малой дальностью поражения) и пришлось 35 уз на МПК выжимать, или даже МПК на подводных крыльях делать (!) - чтоб просто тупо обогнать подлодку и иметь запас времени по опусканию ГАС и выполнению поискового цикла - а вот виньетка может постоянно работать на ходу до 18 уз емнип, и потому нет смысла в чересчур высокой скорости ...

> Да еще и при традиционно слабой для малых кораблей ПВО...
4х-канальный ЗРАК с дальностью под 20км и скорострельная (80 выстр/мин) 100-мм АУ - вполне адекватно для посудины в 1ктн...
...а в перспективе можно будет ввести в боекомплект АУ 100-мм УАС - для начала хотя бы на лазерной тропе, на разработках туляков-нудельмановцев, путем установки на АУ ОЭС с лазерным каналом - т.о. легко "перекроем" зону до 10-12км, больше по ПКР нам и не надо (всё равно раньше гарпун не сможем сбить)...

опять же мы в БМЗ действовать будем, т.е. под непосредственным прикрытием береговой авиации - это ж не в окияне где ты "один в чистом поле море"

ДимитриUS> ...всего же будем иметь на пр.21630: 80 нурсов в 4х пакетах + 12 зур на БМ + 24 зур в 2х пакетах...
А что так мало? Значится, снимаем А-190 и ставим вместо нее БМ "Панцирь-М" с СХП, "Град-М" вместо НУРСов снаряжаем "Торнадо-Г" с ГЛОНАСС наведением, лучше еще и с лазерным полуактивом. Вместо МПТУ ставим выше запощенные дистанционно управляемые турели. Вместо АК-306 - по модулю морского варианта "Корнет-М".
Не забыть заменить мачту с РЛС и воткнуть на борт комплекс с БПЛА целеуказания.
И у меня только один вопрос - управлять нашим терминатором будем дистанционно, через спутник? Жить на нем негде будет.

Полл> И у меня только один вопрос - управлять нашим терминатором будем дистанционно, через спутник? Жить на нем негде будет.
Почему? Собственно доп.место нужно только под терминалы турели, БЗ Корнетов и комплекс БПЛА. Если не ставить турели и Корнеты - я тебе и так скажу - места хватит.
Хотя я бы снял Корнеты и поставил на это место турели. Или что-то типа Nexter. Да и гибка нафиг в такой конфигурации не сдалась. ИМХО.

LtRum> Почему? Собственно доп.место нужно только под терминалы турели, БЗ Корнетов и комплекс БПЛА. Если не ставить турели и Корнеты - я тебе и так скажу - места хватит.
"Корнеты" в предложенной конфигурации нужны хоть как - А-190 я же снял ради носового БМ ЗРАКа. Так что если отказываться - то от турелей и БПЛА.

LtRum> Хотя я бы снял Корнеты и поставил на это место турели. Или что-то типа Nexter.
Попадется тебе противник вроде израильских РКА: мощный комплекс РЭБ плюс 2х76-мм АУ - что ты ему пукалками будешь объяснять?

LtRum> Да и гибка нафиг в такой конфигурации не сдалась. ИМХО.
Гибку в такой конфигурации снимаем сразу, на ее место нужно вкорячить кормовой БМ "Панциря".

Все равно мертворожденный франкенштейн будет. Артдуэль с берегом ему вести отсутствие средств ЦУ не позволит, плюс у САУ хотя бы противоосколочная броня. ПВО, ПРО - мощное, но защищать им он сможет только себя или что-то непосредственно возле своего борта. Для борьбы с шахид-моторками комплекс вооружения избыточен, скажем мягко. А для борьбы с РКА - недостаточен.
В общем, ни богу свечка, ни чорту кочерга, ИМХО.
Уж лучше на базе башни СПТО "Спрут-СД" новую АКАшку запилить.

Полл> Попадется тебе противник вроде израильских РКА: мощный комплекс РЭБ плюс 2х76-мм АУ - что ты ему пукалками будешь объяснять?
А как же Панцирь-М ?
Там ударная ракета куда как получше Корнетовской будет...
И еще есть Торнадо.

LtRum>> Да и гибка нафиг в такой конфигурации не сдалась. ИМХО.
Полл> Гибку в такой конфигурации снимаем сразу, на ее место нужно вкорячить кормовой БМ "Панциря".
Даже если без СХП - то он будет мешать Корнетам и наоборот.

Полл> Все равно мертворожденный франкенштейн будет. Артдуэль с берегом ему вести отсутствие средств ЦУ не позволит,
А как же БПЛА? На S-100 вполне лазерный ЦУ можно поставить. Точеные цели - Панцырь-М, площадные

Полл> А для борьбы с РКА - недостаточен.
Борьба с РКА кораблями решается неэффективно. ИМХО нонче лучший противоРКА комплекс - БПЛА с ПТУРС-ом.

Полл> В общем, ни богу свечка, ни чорту кочерга, ИМХО.
Возможно. Мне он в любой ипостасти непонятен...

LtRum> А как же Панцирь-М? Там ударная ракета куда как получше Корнетовской будет...
Если "Панцирь-М" будет с "Клевцом", то там "Торнадо" становится не нужен вместе с "Градом-М", как раз кормовой БМ на его место и встанет. Два БМ, каждый с СХП - как минимум 96 УР на борту.
Тогда можно и от "Корнетов" отказаться, заменив их турелями "противопиратских" пушек.
А на месте "Гибки" сделать ВПП для БПЛА.
Вот такой "малыш" будет гармоничным и зубастым.
А если его еще сделать в мореходном и малозаметном корпусе "Александрита"...
То мы придем к "корвету восточно-сибирского типа" ((с)Форум "Партизанской базы").

Полл> А если его еще сделать в мореходном и малозаметном корпусе "Александрита"...
Вот интересно, мореходных испытаний его еще не было, на полигон тоже не гоняли, а ты уже знаешь, что он будет малозаметным и мореходным, никак дар у тебя княже?

ЗЫ. Не знаю, все гораздо сложнее чем может казаться с первого взгляда.

LtRum> ЗЫ. Не знаю, все гораздо сложнее чем может казаться с первого взгляда.
Оно всегда так.
Если начинать разбираться.

LtRum>> ЗЫ. Не знаю, все гораздо сложнее чем может казаться с первого взгляда.
Полл> Оно всегда так.
Полл> Если начинать разбираться.

Будет построенно дополнительно еще 3 МРК проекта Буян-м. Контракт подписан сегодня

морячек79> Будет построенно дополнительно еще 3 МРК проекта Буян-м. Контракт подписан сегодня

опа для какого флота?

морячек79>> Будет построенно дополнительно еще 3 МРК проекта Буян-м. Контракт подписан сегодня
Eagle_rost> опа для какого флота?

А наверно для черноморского озера....С базированием на Севастополь. Поскольку БРК "Бастион", который находится в районе Новороссийска перекрывает половину ЧМ. Украина вряд ли позволит разместить БРК "Бастион" в Крыму, чтобы перекрыть ими вторую половину ЧМ, поэтому можно предположить, что необходимо иметь плавающие батареи ПКР "Бастион", в районе Крыма. Тем более, что до Босфора от Севы около 500 км. Получится такой вот дивизион "затычка горла Черного моря".

морячек79> Контракт подписан сегодня
И в контракте есть опцион еще на 2 корпуса...

морячек79>> Контракт подписан сегодня
Полл> И в контракте есть опцион еще на 2 корпуса...

УРРААААА!!! Просто бальзам на душу! И главное, что в ГПВ 2020 забито только 5! корпусов,(здеся : http://ru.wikipedia.org/wiki/...) а строится 8-10!!! как будто ОНИ вот здеся прочитали!!!http://militaryrussia.ru/blog/index-440.html далее по тексту:
17 мая 2010 г. Зеленодольский судостроительный завод выиграл тендер на строительство серии МРК и 26 мая 2010 г. МО России и завод им М.Горького подписали контракт на строительство 5 корветов. Летом 2010 г. появилась информация о вооружении кораблями серии так же и Черноморского флота. Головной корабль серии - "Град Свияжск" - заложен 27.08.2010 г. на ССЗ им.А.М.Горького (г.Зеленодольск). Второй корабль серии "Углич" заложен там же 25.07.2011 г. Всего планируется построить 5 кораблей для Каспийской флотилии (данные начала 2010 г. или ранее). В декабре 2011 г. заявлено в СМИ, что всего для ВМФ России возможно будет построена серия в 8-10 кораблей проекта. А короче УРЯ!!! Напьюсь....ведь они к нам идуть ...в Севастополь! Пошель за водкой!

cbvtbpzknf> а строится 8-10!!!
странное кол-во - 10 посудин, почему именно 10??? - обычно ж по 3, 4 иль по 6 в соединения сводят, про 5 не слышал

наверное все-таки 10шт. пр.12631 многовато для Каспия :/ - имхо оставят штуки 4 (2 пр.1166 + 4 пр.21631 = нормальный наборчик), остальные можно будет так раскидать: на ЧФ и БФ по 3шт. каждому флоту...

зачем на ЧФ понятно (в подмогу пр.11356), ну а на Балтике тоже бы надо кораблики с калибрами разместить, чтоб янки-поляки-прочие чехи-румыны не расслаб** со своими играми в ПРО - искандер-то не до всего достает из Калиниграда

остается ТОФ (СФ в принципе может пр.22350 подождать) - туда бы тоже штук 6-8 направить, пускай возле Владика базируются - там до японцев-китайцев поближе

А короче УРЯ!!! Напьюсь....ведь они к нам идуть ...в Севастополь! Пошель за водкой!

закуску не забудь и масла поешь перед водкой, а то будешь тут писать всяко разное:-)))))))
ну или активированного угля выпей таблеток 5, а на утро газировку, все таки водка в понедельник это ню:-)))))))))))))))))))))))))