Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования
 
1 52 53 54 55 56 89
RU Aluette #23.12.2012 15:34  @shhturman#22.12.2012 09:09
+
+1
-
edit
 

Aluette

опытный

shhturman> все доставляется авиацией через территории сопредельных государств. В том числе и России.
Конечно, и все поставщики занимаются регулярным троллингом на тему этих поставок.
Политически операция выходит дороговато. Да и экономически - ничего так.
При этом, если вы обратили внимание - ничего, меняющего ситуацию качественно-сделать нельзя.
Впрочем, штаты сами залезли в эту дырень-их же проблемы.
shhturman> Неудачный пример - случай с Кандагаром - наглядная демонстрация отсутствия политического желания решить проблему.
И как вы её решать? На талибан вам надавить никак не получится, требования их явно неприемлемы - что делать будем? Высадите героические ВДВ? Ну так история Афганистана имеет отличные примеры, что здесь происходит с оторванными от снабжения войсками/гарнизонами.

shhturman> насыщение десанта ВДВ происходит не менее успешно при наличии подготовленных сил и средств доставки, коими наша страна (средствами доставки) пока еще обладает.
И как вы себе это представляете?
Воздушный мост нужно:
1)обеспечить его пролёт. Скажем, в Сирию летать вы будете нехилым крюком - Турция вас просто не пустит. Затраты, ПН каждого отдельного самолёта и т.п. - меняются.
2)обеспечить безопасность. Над Сирией самолёты падают, бывает. А на аэродромах вообще жуть.
К тому же - падучесть самолётов, при нынешних возможностях контроля СА за своей территорией - повышается элементарно.
3)подсчитать, на сколько вам хватит сил вашего моста.
4)подсчитать стоимость такой операции.
Если вы ещё серьёзно верите в способность авиационных полицейскихэкспедиционных сил конкурировать с морскими-ну, вы оптимист.
 17.017.0
+
+1
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
Udaff> Не, я могу еще много стран назвать, но как-то не приходит в голову ни одна, которая пустит к себе наши борта. Подскажите ?
Когда то и с Израилем у нас не было дипотношений, однако ж... Так что, не загадывайте, как себя поведут Турция с Израилем...или Египет...
 17.017.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
Aluette> И как вы её решать? На талибан вам надавить никак не получится, требования их явно неприемлемы - что делать будем? Высадите героические ВДВ? Ну так история Афганистана имеет отличные примеры, что здесь происходит с оторванными от снабжения войсками/гарнизонами.
А вы знаете все примеры рейдов российского/советского спецназа для выполнения отдельных задач на занятой противником территории? Приходили, делали дело, уходили.
 17.017.0
RU Aluette #23.12.2012 16:21  @shhturman#23.12.2012 16:01
+
+2
-
edit
 

Aluette

опытный

shhturman> А вы знаете все примеры рейдов российского/советского спецназа для выполнения отдельных задач на занятой противником территории? Приходили, делали дело, уходили.

Вы расстояние сравниваете?
На такие дистанции и реальные воздушные мосты, реально поддерживавшие воюющие изолированные группировки имели место.
Вопрос в том, что чем дальше-тем сложнее. А поддерживать нам совсем не спец группы, малочисленные и обученные именно таким действиям. Потому что такой вот спецназ, будь он трижды замечательным-задачу, о которой мы говорим, не решит.
 17.017.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

shhturman> Когда то и с Израилем у нас не было дипотношений, однако ж...

И что "однако ж" ? Закончите плиз так неожиданно оборванную фразу.

shhturman> Так что, не загадывайте, как себя поведут Турция с Израилем...или Египет...

Как поведет себя Турция нам уже было продемонстрировано - посадили борт и обыскали на предмет провозки оружия. Как поведет себя Израиль - да, есть околонулевой шансик что пустят. Помноженный на околонулевые шансики что Иран и Ирак дадут коридор. А вот УДК позволяет провести эвакуацию не спрашивая разрешения вообще ни у кого, и из любой точки Сирии а не только с аэродромов.
 16.016.0

Nikita

аксакал

Udaff> При наличии на вертолетах систем защиты от ПЗРК они становятся достаточно трудными мишенями

С такими БКО как у нас - разве что где-нибудь над пустыней. В любой же урбанизированной местности количество источников УФ таково, что ложные срабатывания идут непрерывным потоком. И реальная эффективность нынешнего "Витебска" в таких условиях - очень большой вопрос.
Учитесь читать.  10.010.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

tramp_> извини, но ты не прав

Нет ? Напомни, что еще не успел отменить "спасатель", разве что дивизии не вернул. Ну так это дело времени, вон сегодня объявили об отказе ВВС от структуры авиабаз и возвращения к полкам.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Udaff> Нет ? Напомни, что еще не успел отменить "спасатель", разве что дивизии не вернул.
Да практически ничего Шойгу не отменил.

Udaff> Ну так это дело времени, вон сегодня объявили об отказе ВВС от структуры авиабаз и возвращения к полкам.
Вот как вернутся - тогда и поговорим.
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

info

аксакал

Рогозин: Россия не отказывается от строительства «Мистралей»

Вице-премьер Дмитрий Рогозин назвал преждевременными сообщения об отказе России от строительства на своих верфях // vz.ru
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  23.0.1271.9723.0.1271.97

RU Черномор™ #02.01.2013 20:09  @sam7#21.12.2012 20:15
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
shhturman>> А что самое прикольное - передовые ранее финны не могут справиться без российских и украинских судостроителей, кот. работают на финских верфях в количестве, превышающем финских судостроителей...
sam7> Наши работали, но число меньше финнов, по корпусу наших брали (качество-цена), с середины 2009 - почти нет ( у них безработица). Обычный рынок+зак-во об обеспечении работой своих.

Перед НГ разговаривал с представительством в Финляндии - сказано, что "наших" (бывших СССР) есть в количестве около 20 чел (верфь имеет численность около 450 человек).
Украинцев и россиян действительно нет сейчас.
При этом украинцев практически не берут ввиду сложностей с визами.
Больше всего прибалтов, которые имеют наиболее гибкий визовый режим благодаря Шенгену.
 
NL Snake #02.01.2013 22:24  @Черномор™#02.01.2013 20:09
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
Черномор™> Больше всего прибалтов, которые имеют наиболее гибкий визовый режим благодаря Шенгену.

Если речь об официальном трудоустройстве, то это не благодаря Шенгену, а членству в ЕС и отсутствию ограничений (на болгар и румынов таковые до сих пор распространяются).
 9.09.0
LT info #02.01.2013 23:00  @Черномор™#02.01.2013 20:09
+
-
edit
 

info

аксакал

Черномор™> При этом украинцев практически не берут ввиду сложностей с визами.
Черномор™> Больше всего прибалтов, которые имеют наиболее гибкий визовый режим благодаря Шенгену.

Визы совершенно дело другое. Иностранцы должны получить разрешение на работу. За них нужно платить государству.
Нужно доказать.что таких специалистов нет в этой стране.
С гражданами ЕС это проще.если рынок труда открыт для этой страны.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Черномор™ #02.01.2013 23:01  @info#02.01.2013 23:00
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
info> Нужно доказать.что таких специалистов нет в этой стране.
info> С гражданами ЕС это проще.если рынок труда открыт для этой страны.

Я почти дословно привел текст директора верфи в Финляндии ;-)
 
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #02.01.2013 23:04  @info#02.01.2013 23:00
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Черномор™>> При этом украинцев практически не берут ввиду сложностей с визами.
Черномор™>> Больше всего прибалтов, которые имеют наиболее гибкий визовый режим благодаря Шенгену.
info> Визы совершенно дело другое. Иностранцы должны получить разрешение на работу. За них нужно платить государству.
info> Нужно доказать.что таких специалистов нет в этой стране.
info> С гражданами ЕС это проще.если рынок труда открыт для этой страны.

И какое отношение все это имеете к вариантам боевого использования этих кораблей?
 

  • Capt(N) [02.01.2013 23:04]: Административное предупреждение: Capt(N)#02.01.13 23:04
RU Черномор™ #02.01.2013 23:12  @Capt(N)#02.01.2013 23:04
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
info>> С гражданами ЕС это проще.если рынок труда открыт для этой страны.
Capt(N)> И какое отношение все это имеете к вариантам боевого использования этих кораблей?

Кэп,
Там ранее обсуждали "наших" и "твоих" украинских спецов в зарубежном судостроении.
Кстати, и STX (Мистралестроитель) имеет склонность.
А в целом согласен.
С ув.

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования // www.balancer.ru
 
 
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #02.01.2013 23:15  @Черномор™#02.01.2013 23:12
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> И какое отношение все это имеете к вариантам боевого использования этих кораблей?
Черномор™> Кэп,
Черномор™> Там ранее обсуждали "наших" и "твоих" украинских спецов в зарубежном судостроении.
Есть отдельная тема Строительство вертолетносцев "Mistral" для Российского ВМФ Не говорите, что Вы о ней не знаете
 
02.01.2013 23:47, Черномор™: +1: Ну, вновь, за справедливость

  • Capt(N) [02.01.2013 23:15]: Административное предупреждение: Capt(N)#02.01.13 23:15
RU Черномор™ #02.01.2013 23:17  @Capt(N)#02.01.2013 23:15
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Capt(N)> Есть отдельная тема Строительство вертолётоносцев Mistral для Российского ВМФ Не говорите, что Вы о ней не знаете

Обсуждал не я ;-)
Я лишь "поддерживаю огнём", чтоб разобраться.
Принято. Учтено в работе.
С ув.

Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования // www.balancer.ru
 
 
Это сообщение редактировалось 02.01.2013 в 23:30
UA Capt(N) #02.01.2013 23:19  @Черномор™#02.01.2013 23:17
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Черномор™> Принято. Учтено в работе.
Очень надеюсь
 
03.01.2013 00:14, Черномор™: -1: Посмотрел репутацию у тебя. И её хронологию. Люди ещё встречаются.
Сегодня ты не прав при выставлении "черепа" и знаешь это прекрасно не хуже моего (я аргументацию приложил, но получил метку за её отсутствие.
Мучина должен им и оставаться. Надеюсь, не "затрёшь". Хотя и на это полномочия имеешь.

RU Черномор™ #02.01.2013 23:21  @Capt(N)#02.01.2013 23:19
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Черномор™>> Принято. Учтено в работе.
Capt(N)> Очень надеюсь

Тогда просьба перенести туда.
Если не трудно.
С ув.
 
UA морячек79 #04.01.2013 23:08  @Черномор™#02.01.2013 23:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

морячек79

втянувшийся

Черномор™>>> Принято. Учтено в работе.
Capt(N)>> Очень надеюсь
Черномор™> Тогда просьба перенести туда.
Черномор™> Если не трудно.
Черномор™> С ув.

Надеюсь к 2018 году мы будем иметь 4 УДК типа "Мистраль":

"Владивосток",
"Севастополь",
"Киев",
"Мурманск"
 7.07.0
RU Barbarossa #31.01.2013 17:25
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Хочу еще написать в защиту Мистраля

Как известно сейчас в РФ усиленно строится космодром Восточный, так как казахи постоянно мешают нам летать.

И туда в будущем (к 2018) планируют перевести пилотируемые пуски.

Значит при посадки есть вероятность что наши Спускаемые капсулы упадут в Тихий океан.


У американцев их вылавливал Хорнет.

У нас как нельзя лучше подойдет Мистраль. капсулу можно затащить в док камеру, космонавтов вытащить На Ка-29.

Да и он спускаемый аппарат тоже подымет.
 
RU Eagle_rost #31.01.2013 17:59  @морячек79#04.01.2013 23:08
+
-1
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

морячек79> Надеюсь к 2018 году мы будем иметь 4 УДК типа "Мистраль":
морячек79> "Владивосток",
морячек79> "Севастополь",
морячек79> "Киев",
морячек79> "Мурманск"

и Киев базировать в Киеве:-))))
А если серьезно, то кораблю с названием Севастополь самое то место в Севастополе, хотя ркр Севастополь служил на ТОФ.
 18.018.0
RU Eagle_rost #31.01.2013 18:00  @Barbarossa#31.01.2013 17:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Barbarossa> Хочу еще написать в защиту Мистраля
Barbarossa> Как известно сейчас в РФ усиленно строится космодром Восточный, так как казахи постоянно мешают нам летать.
Поисково Спасательная Служба ТОФ одной из своих задач это и имеет............
 18.018.0
RU Barbarossa #31.01.2013 18:02  @Eagle_rost#31.01.2013 17:59
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Eagle_rost> А если серьезно, то кораблю с названием Севастополь самое то место в Севастополе, хотя ркр Севастополь служил на ТОФ.

А ЭБР Севастополь в Порт-Артуре.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

WWWW

опытный

Обратного хода нет. Свершилось (точнее почти свершилось)
http://ria.ru/defense_safety/20130131/920691475.html
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.  18.018.0
1 52 53 54 55 56 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru