ПВО сирийских мятежников

pfc-joker> Т.е. я-то согласен, что сейчас все (или почти все) эти вертолёты представляют собой металлолом, но подозреваю, что неделю назад - до начала обстрелов - они в большинстве своём были лётными.

Там похоже эти вертолеты так стоят уже давно и также давно летать не могут. Вероятно часть там стоит еще с довоенного времени, а другая часть это то, что вышло из строя за время конфликта. Вывезти то их никуда не могли, эта авиабаза уже много месяцев окружена, а других отстойников не видно.

pfc-joker> ...Если подходить с таким критерием, то на ноябрьских снимках из 22 вертолётов есть только один потенциально лётный, причём у него-то как раз отсутствуют оба винта
Я согласен с твоей оценкой. Похоже, подготовленный к эвакуации или закатке в укрытие зачехленный борт - единственный ремонтопригодный на тех снимках.
На этом оффтоп закончил.

Nav> Там похоже эти вертолеты так стоят уже давно и также давно летать не могут. Вероятно часть там стоит еще с довоенного времени, а другая часть это то, что вышло из строя за время конфликта. Вывезти то их никуда не могли, эта авиабаза уже много месяцев окружена, а других отстойников не видно.

Да я ж не спорю, конечно, при желании можно всю базу назвать отстойником, в чём проблема-то Но только зачем?

На гугловских снимках за июль 2011 г. на базе 26 вертолётов, в т.ч. 3 разукомплектованных (без несущих винтов), на ноябрьской панораме - 22, в т.ч. 3 разукомплектованных +, возможно, не все попали в кадр, т.е. по сути количество не изменилось. (UPD Совсем забыл про свежее видео, которое я же и выкладывал, на нём видно 25 вертолётов.)

Вот если сейчас выложат панораму всей базы - посмотрим, сколько их там осталось, а пока какая-то беспредметная дискуссия.

Что они там все изначально - ещё на довоенных спутниковых снимках - были нелётные, ну, такое возможно, конечно. Но тогда боеспособность сирийских ВВС, ИМХО, предстаёт в новом свете, я-то о ней всё-таки был несколько более высокого мнения.

pfc-joker> Да я ж не спорю, конечно, при желании можно всю базу назвать отстойником, в чём проблема-то Но только зачем?

Зачем же всю, но сломавшихся или поврежденных вертолетов там явно должно было быть не три штуки. Помнится на Мардж-ас-Султан и то штук 5 давно сломанных вертолетов было. А Тафтаназ, к тому же, активно использовался с начала конфликта и уже давно находится в окружения, да и этот штурм по-моему третий по счету, за последние полгода. Учитывая, что эвакуировать сломавшиеся или поврежденные вертолеты оттуда невозможно было, там вполне могло накопиться 1-2 десятка неоперабельных машин.

Nav> Зачем же всю, но сломавшихся или поврежденных вертолетов там явно должно было быть не три штуки. Помнится на Мардж-ас-Султан и то штук 5 давно сломанных вертолетов было.

Ну, во-первых, почему "и то"? Мардж-ас-Султан до войны был вполне себе приличной базой, вертолётов 25 там базировалось. А во-вторых, в том-то и дело, что там было 5 вертолётов, представлявших собой несомненный металлолом - без винтов, один даже без хвостовой балки - которые все вместе валялись в "отстойнике" как минимум с мая 2011 г., и всего один комплектный, но с явными боевыми повреждениями. Т.е. из 6 вертолётов, которые не смогли оттуда улететь, 5 были неисправны ещё до войны, и неисправны настолько, что это видно по спутниковым фото - в Афисе таких 3 - а шестой, с многочисленными пулевыми пробоинами, на мой взгляд, вполне правомерно записать на счёт повстанцам.

Nav> А Тафтаназ активно использовался с начала конфликта и уже давно находится в окружения, да и этот штурм по-моему третий по счету, за последние полгода.

Предыдущие "штурмы" как-то не особо впечатляюще выглядели, максимум обстрел из ККП с большого расстояния, насколько я помню. Судя по панораме, поджечь они тогда точно ничего не подожгли, а повредили ли что-нибудь - неясно, ну, может, пару вертолётов. Если считать, что подобные "штурмы" могут нанести существенный ущерб - так ведь тогда уже половину сирийских авиабаз, наверное, так "штурмовали".

Nav> Учитывая, что эвакуировать сломавшиеся или поврежденные вертолеты оттуда невозможно было, там вполне могло накопиться 1-2 десятка неоперабельных машин.

Если вопрос заключается в том, чтобы записать тамошние вертолёты в боевые потери Асаду и в актив повстанцам не за один день, а интегрально, скажем, за полгода осады - я обеими руками за, так, конечно, будет корректнее. Или в чём идея-то?

А вообще, предлагаю немного подождать. Пока база всё-таки ещё не захвачена, а если (ну или когда, кому как больше нравится ) это произойдёт, думаю, можно будет обсудить вопрос более предметно.

pfc-joker> А вообще, предлагаю немного подождать. Пока база всё-таки ещё не захвачена, а если (ну или когда, кому как больше нравится ) это произойдёт, думаю, можно будет обсудить вопрос более предметно.

Там похоже еще не все закончилось.

pfc-joker> Ну, во-первых, почему "и то"? Мардж-ас-Султан до войны был вполне себе приличной базой, вертолётов 25 там базировалось.

Так он рядом с Дамаском расположен и возможностей отремонтировать\эвакуировать машины во время войны оттуда было больше, чем из Тафтаназа, даже когда последний еще не был окружен.

pfc-joker>Предыдущие "штурмы" как-то не особо впечатляюще выглядели, максимум обстрел из ККП с большого расстояния, насколько я помню.

Я обстрелами из пулеметов и ЗУ-23 тоже не впечатлен и считаю, что они тогда особого ущерба не нанесли, но по-моему по базе стреляли также из минометов и 107-мм РСЗО. Какие-нибудь вертолеты могло и зацепить осколками.

pfc-joker> Если вопрос заключается в том, чтобы записать тамошние вертолёты в боевые потери Асаду и в актив повстанцам не за один день, а интегрально, скажем, за полгода осады - я обеими руками за, так, конечно, будет корректнее. Или в чём идея-то?

Идея в том, что на базе к уже имевшимся до войны неоперабельным вертолетам, постепенно добавлялись другие, вследствии как боевых, так и небоевых потерь (причем в основном наверное небоевых). После начала конфликта активность авиации резко увеличилась и это уже само по себе должно было привести к увеличению количества поломок, не говоря уж о повреждениях в результате ошибок пилотов и от огня противника. А возможности для ремонта на окруженной базе весьма ограниченны.

pfc-joker> А вообще, предлагаю немного подождать.
Согласен

Духи за периметром были, вертолеты скорей всего обстреливали.


И Су-24 и Ми-25 их бомбили, так что скорей всего вертолеты можно считать поврежденными.

Тут вроде в Алеппо бомбят духов.

Взято на Отваге.
"Ну так насчет Тафтаназа! В общем как и предполагалось злую шутку с боевиками в очередной раз сыграла Армия. Тафтаназ подвергался атакам еще с лета пррошлого года.В связи с этим оттуда была передислоцирован практически вся эскадрилья которая там базировалась.Остались склады практически пустые и ГСМ.Так же списанная и поврежденная техника. Ее просто не было времени вывезти оттуда.В течении времени с начала атак на базу она служила вроде аэродрома подскока, там изредка сажались вертолеты и увозили и привозили грузы разного назначения, после участившихся случаев пусков ПЗРК и обстрелов из крупнокалиберного стрелкового оружия и эти полеты прекратились.Там остались лишь рота охраны и коекакая техника.В последний месяц дела у боевиков обстоят очень плачевно и что бы оправдать себя перед глазами их помошников они решили всетаки разыграть эту карту и заснять материал.Об этом узнала разведка и по сути там заготовили засаду.Проводили активные передвижения на базе создавали видимость каких то действий.Боевики решились и пошли на штурм.Их ждали..Результат плачевен..После проникновения кратковременного на базу их там и положили, оставшиеся части той бригады которая нападала часть преследовали при их отходе,часть ушла растворившись в жилых секторах. Подробности по мере поступления новостей! По поводу видеоматериала боевиков.Те сьемки где ведется обстрел базы по зданию сделаны еще в прошлом году, с танком видео свежие и еще есть пару видео где как раз таки их накрывают.Потом на этом нормальные видео заканчиваются и начинаются сьемки по осени...и даже по лету) При этом люди которые смотрят передачи всякой жазиры и прочей дряни откровенно смеются так как вся Сирия лежит в снегу а показывают летние и осенние кадры.В общем все как всегда "

marcianin> Духи за периметром были, вертолеты скорей всего обстреливали.
Вряд ли вертолеты. Когда они из танка, БМП, 120 мм миномета и еще какого-то орудия обстреливают здания значительно дальше вертолетов, для чего лезть под пули чтоб из АК по вертолетам стрелять?

marcianin> Тут вроде в Алеппо бомбят духов.
В подписи тафтаназ

marcianin> "Ну так насчет Тафтаназа! В общем как и предполагалось злую шутку с боевиками в очередной раз сыграла Армия.
Уж не Мусин ли автор?

marcianin> При этом люди которые смотрят передачи всякой жазиры и прочей дряни откровенно смеются так как вся Сирия лежит в снегу а показывают летние и осенние кадры.

Захотелось "окровенно посмеяться" от творчеста этого "отваж"-ного аналитика. Моджахеды за периметром базы тоже летом снимались или для них снег специально убирали?

Кадры бомбардировки базы.

А где снег? или летом бомбардировали базу - на всякий случай

marcianin> оставшиеся части той бригады которая нападала часть преследовали при их отходе,часть ушла растворившись в жилых секторах. Подробности по мере поступления новостей!

На 1:40 видимо запечатлен как раз "момент преследования" при отходе оставшиеся части той бригады которая нападала.
Ждем новостей!

красивый кадр.

Снег выпал там вчера, так что будем смотреть, что будут показывать дальше. По-духовски читать не умею, да и не хочется. Пусть будет бомбили Тафтаназ. Цельную картину всего, что там происходило, по этим видеокусочкам составить трудно, но скорей всего базу вывели из строя на какое-то время и технику повредили.
Цитата приведена с сайта Отваги, Lexx, говорит, что имеет инфу из Сирии.

starley-pvo> Какой-то чувак лазает по разрушенным местам с разбитой техникой, что-там ищет, в кого-то стреляет, но только всё это уже никому нафиг не нужно...

ОФФ
Почитайте, сейчас можно найти много интересных мемуаров про нашу гражданскую войну.

В некий населенный пункт приходят красные - растреливают всех у кого "кадетская рожа", сжигают церковь, грабят население, организуют ревком и уходят. На смену им приходят белые, расстреливают всех у кого "большевисткое выражение на морде", сжигают ревком, грабят население и уходят. На смену им приходят какие нибудь бандиты с местным чапаем во главе - сжигают все что еще было не сожженно, расстреливают всех кто попался под руку, грабят население и уходят. И так по кругу...
Тут все тоже самое.

ADI>Могут засадыши сколько угодно сочинять всякий бред, но базу ребелы взяли
Злая шутка с боевиками, сыгранная Армией в очередной раз удалась.

marcianin> Цитата приведена с сайта Отваги, Lexx, говорит, что имеет инфу из Сирии.
Лекс видимо все-же от Мусина имеет инфу из Сирии.

ПС надо как-то башаровцам сказать чтоб не говорили и не писали по духовски. А то снимают свои бомбардировки - а их потом читать никто не хочет.

marcianin> Цитата приведена с сайта Отваги, Lexx, говорит, что имеет инфу из Сирии.
Ни хрена он не имеет, всякую чушь собирает по форумам и комментам и делает вид иксперда.
Вот чего он вчера писал:
"А все уже) Ребята сообщают-
Все террористы, принимающие участие в нападение на вертолетную базу в районе Тафтаназ, уничтожены.
координационные советы потеряли с ними всю связь и на всех страницах идет истерика:) Подробности позже"
А взял он этот бред из коммента такого же придурка к видео о базе
"7ayham 1 дн. тому
Сообщение от крысыйнных страниц:
Потеряна вся связь с ребятами ( террористами) , которые находятся в районе Тафтаназа. Скорее всего, все уничтожены :)"

Минниг на очереди

d1ifun> В подписи тафтаназ

По-моему, где-то писали, что это видео с телефона вертолётчика, убитого в Тафтаназе, а снята там бомбардировка окрестностей аэропорта Нейраб (Алеппо).

Первую часть данного утверждения я затрудняюсь комментировать, а вот вторая как будто соответствует действительности: по-моему, съёмка ведётся вот здесь.

P.S. Вопрос к знающим людям: кто может опознать бомбу? Это 250 или 500 кг?

pfc-joker> Первую часть данного утверждения я затрудняюсь комментировать, а вот вторая как будто соответствует действительности:
Судя по вему так и было.

Видео с вертолётами:

Я насчитал 15 + сгоревшие, которых при таком качестве не видно (один точно был) + "отстой" без винтов (на видео вроде только один видно, а их там минимум 3) - думаю, всего штук 20 наберётся.

А вот этого, интересно, чем так опрокинуло и помяло?

Может, при посадке разбился?

Ещё видео с вертолётами, качество получше:

pfc-joker> P.S. Вопрос к знающим людям: кто может опознать бомбу? Это 250 или 500 кг?
ОДАБ-500

pfc-joker> P.S. Вопрос к знающим людям: кто может опознать бомбу? Это 250 или 500 кг?

На видео Ми-25 с ОДАБ-500

krottt> ОДАБ-500
Nav> На видео Ми-25 с ОДАБ-500

О, даже так. Спасибо.

Я, грешным делом, подозревал какую-нибудь толстостенную ФАБ, а про ОДАБ и не подумал.