-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/02-3497122-laser2.jpg)
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl
Теги:
Yalex
Yalex
втянувшийся
RocKI>> Еще одна вариация на тему стеклопластиковых труб
Атмосфера> Неплохо. Можно добавить, что стеклоткань перед этим не мешает прожарить, она ведь в парафине.
Смотря какая ткань. Вменяемые производители вместо масляного/парафинатного замасливателя применяют аппреты, которые одновременно защищают от мех повреждений при переработке и повышают адгезию. Продавец обязан знать тип обработки, ведь каждый завод пишет эту информацию в сопроводительных документах. В крайнем случае можно узнать изготовителя у продавца и выяснить по телефону у завода чем обрабатывают волокно.
К примеру имеющийся ровинг ВМП(вы можете видеть его в изделиях FRC) имеет аппрет вместо замасливателя.
Атмосфера> Неплохо. Можно добавить, что стеклоткань перед этим не мешает прожарить, она ведь в парафине.
Смотря какая ткань. Вменяемые производители вместо масляного/парафинатного замасливателя применяют аппреты, которые одновременно защищают от мех повреждений при переработке и повышают адгезию. Продавец обязан знать тип обработки, ведь каждый завод пишет эту информацию в сопроводительных документах. В крайнем случае можно узнать изготовителя у продавца и выяснить по телефону у завода чем обрабатывают волокно.
К примеру имеющийся ровинг ВМП(вы можете видеть его в изделиях FRC) имеет аппрет вместо замасливателя.
инфо
инструменты
Voldemar
RocKI> Еще одна вариация на тему стеклопластиковых труб
Статья хорошая.
Но при большом количестве слоёв и требуемом натяге ткани при намотке, труба из бумаги не выйдет.
А если ткань только слегка прижать, тогда да, метод работает.
Статья хорошая.
Но при большом количестве слоёв и требуемом натяге ткани при намотке, труба из бумаги не выйдет.
А если ткань только слегка прижать, тогда да, метод работает.
Атмосфера> - ...
Yalex> - ...
Voldemar> - ...
- И ты прав, и ты прав, и ты прав.
- Но так же не бывает!
- И ты прав...
)
Yalex> - ...
Voldemar> - ...
- И ты прав, и ты прав, и ты прав.
- Но так же не бывает!
- И ты прав...
)
Voldemar> Но при большом количестве слоёв и требуемом натяге ткани при намотке, труба из бумаги не выйдет.
Так никто не мешает намотать небольшое количество слоёв, а потом, когда труба будет готова, на неё намотать ещё слои.
Так никто не мешает намотать небольшое количество слоёв, а потом, когда труба будет готова, на неё намотать ещё слои.
Б.г.> А какая постоянная времени у твоего нагревателя?
Неизвестно, нагревательную часть делаю не я, плюс она может быть разнообразной.
Нужен ли в этой схеме снаббер? Т.е., поставим вопрос так - будет ли с ним надежнее? Если да, то поставлю, если может стать и хуже - не буду, т.к. и без него работает.
Неизвестно, нагревательную часть делаю не я, плюс она может быть разнообразной.
Нужен ли в этой схеме снаббер? Т.е., поставим вопрос так - будет ли с ним надежнее? Если да, то поставлю, если может стать и хуже - не буду, т.к. и без него работает.
Xan
IvanV> Нужен ли в этой схеме снаббер?
Если там вкл/откл при переходе через ноль, то точно ничего не нужно.
Ну и тиристоры сами по себе отключаются при нулевом токе, так что даже при быстром шиме не нужен.
Если соберёшься делать с быстрым шимом, то нужен фильтр для непропускания помех (возникающих при включении) обратно в сеть.
Кстати, с медленным шимом длительность включенности обязана быть равна (кратна) периоду сети, НЕ полупериоду. Иначе появится постоянная составляющая, что неприлично. Могут напрячься соседние трансформаторы и моторы.
Если там вкл/откл при переходе через ноль, то точно ничего не нужно.
Ну и тиристоры сами по себе отключаются при нулевом токе, так что даже при быстром шиме не нужен.
Если соберёшься делать с быстрым шимом, то нужен фильтр для непропускания помех (возникающих при включении) обратно в сеть.
Кстати, с медленным шимом длительность включенности обязана быть равна (кратна) периоду сети, НЕ полупериоду. Иначе появится постоянная составляющая, что неприлично. Могут напрячься соседние трансформаторы и моторы.
IvanV> Нужен ли в этой схеме снаббер? Т.е
Как то подключил через транзистор лампочку 12в. 5ватт. От источника 12в. При подаче шима на транзистор получил на коллекторе всплески 35в. Потому и спрашивал тип нагрузки. Я бы снаббер поставил вдруг обрыв цепи или плавкая вставка или автомат выбьет.
Как то подключил через транзистор лампочку 12в. 5ватт. От источника 12в. При подаче шима на транзистор получил на коллекторе всплески 35в. Потому и спрашивал тип нагрузки. Я бы снаббер поставил вдруг обрыв цепи или плавкая вставка или автомат выбьет.
Massaraksh> Так никто не мешает намотать небольшое количество слоёв,
Да. Но внутренние слои будут балластом, тогда уж лучше бумага.
Два раза мотать одну гильзу - это перебор, ИМХО,
Да. Но внутренние слои будут балластом, тогда уж лучше бумага.
Два раза мотать одну гильзу - это перебор, ИМХО,
Voldemar> Да. Но внутренние слои будут балластом, тогда уж лучше бумага.
Voldemar> Два раза мотать одну гильзу - это перебор, ИМХО,
Смотря для каких целей. Если это корпус для одноразового движка или корпус ракеты, то - да.
Но если это корпус для многоразового движка с прецизионной внутренней поверхностью - то, по-моему, оптимальный вариант.
Voldemar> Два раза мотать одну гильзу - это перебор, ИМХО,
Смотря для каких целей. Если это корпус для одноразового движка или корпус ракеты, то - да.
Но если это корпус для многоразового движка с прецизионной внутренней поверхностью - то, по-моему, оптимальный вариант.
Massaraksh> с прецизионной внутренней поверхностью -
ПП труба дает гладкую , ровную, без заломов от края плёнки внутреннюю поверхность.
Нужно намотать ткань, дать застыть (если подогреть, тоже вариант, ибо увеличивается термостойкость эпокси) и сунуть всё вместе в морозилку.
Никаких вспомогательных клеев, бумаг, плёнок и других разделительных слоёв.
За один подход.
Но статья хорошая.
ПП труба дает гладкую , ровную, без заломов от края плёнки внутреннюю поверхность.
Нужно намотать ткань, дать застыть (если подогреть, тоже вариант, ибо увеличивается термостойкость эпокси) и сунуть всё вместе в морозилку.
Никаких вспомогательных клеев, бумаг, плёнок и других разделительных слоёв.
За один подход.
Но статья хорошая.
Voldemar> ПП труба
ПП - полипропилен?
ПП - полипропилен?
Massaraksh> ПП - полипропилен?
Да. Я использую водопроводную ПП трубу, раньше обычную, сейчас армированную.
Без всяких разделительных слоёв мотаю ткань, сверху полиэтилен, и в духовку на 100о С.
Через два часа (зависит от смолы), извлекаю, даю остыть до комнатной t., по остывании труба из гильзы выпадает сама.
У FRC, вроде, получалось с канализационной нормально стягивать, но точно не знаю, нужно уточнять.
Да. Я использую водопроводную ПП трубу, раньше обычную, сейчас армированную.
Без всяких разделительных слоёв мотаю ткань, сверху полиэтилен, и в духовку на 100о С.
Через два часа (зависит от смолы), извлекаю, даю остыть до комнатной t., по остывании труба из гильзы выпадает сама.
У FRC, вроде, получалось с канализационной нормально стягивать, но точно не знаю, нужно уточнять.
Massaraksh>> ПП - полипропилен?
Voldemar> Да.
И ещё.
Если делать как предлагает RocKI, то тогда бумаги нужно много. Можно использовать газетные листы, (наматывая их на оправку по очереди, подкладывая начало нового листа под окончание намотанного) дабы получалось слоёв 30 - 40. Сверху плёнку, далее по тексту...
Большое к-во бумаги не даёт возможности зажать оправку намертво, её всё равно можно довольно легко извлечь, прокручивая против намотки бумаги.
Метод хорош ещё и тогда, когда нужно подобрать внутренний диаметр гильзы под какое либо нестандартное значение.
Если слоёв бумаги мало, бяда, проверено.
Voldemar> Да.
И ещё.
Если делать как предлагает RocKI, то тогда бумаги нужно много. Можно использовать газетные листы, (наматывая их на оправку по очереди, подкладывая начало нового листа под окончание намотанного) дабы получалось слоёв 30 - 40. Сверху плёнку, далее по тексту...
Большое к-во бумаги не даёт возможности зажать оправку намертво, её всё равно можно довольно легко извлечь, прокручивая против намотки бумаги.
Метод хорош ещё и тогда, когда нужно подобрать внутренний диаметр гильзы под какое либо нестандартное значение.
Если слоёв бумаги мало, бяда, проверено.
Voldemar> Если делать как предлагает RocKI, то тогда бумаги нужно много. Можно использовать газетные листы,
Вообще-то суть метода совсем противоположная. Бумаги много не надо. Нужна правильная бумага, т.е. жесткая. Тогда она снимется и не замнется. Газета никоим образом не подходит.
Нельзя наматывать просто подкладывая один лист под другой. Намотка должна быть сплошной и зависимой. Иначе невозможно будет хорошо подтянуть ткань, убрать пузыри и выдавить лишнюю смолу.
Вообще-то суть метода совсем противоположная. Бумаги много не надо. Нужна правильная бумага, т.е. жесткая. Тогда она снимется и не замнется. Газета никоим образом не подходит.
Нельзя наматывать просто подкладывая один лист под другой. Намотка должна быть сплошной и зависимой. Иначе невозможно будет хорошо подтянуть ткань, убрать пузыри и выдавить лишнюю смолу.
RocKI> Нельзя наматывать просто подкладывая один лист под другой.
Да ладно! По очереди, можно.
Натяни ткань как положено, сразу узнаешь, сколько должно быть бумаги.
Я так мотал гильзу для Non-conformist, оправка наружный 32 мм., гильза внутренний 39,5 мм.
Ты спроси, были ли там пузыри и прочие дефекты.
Да ладно!
По очереди, можно. Натяни ткань как положено, сразу узнаешь, сколько должно быть бумаги.
Я так мотал гильзу для Non-conformist, оправка наружный 32 мм., гильза внутренний 39,5 мм.
Ты спроси, были ли там пузыри и прочие дефекты.
Voldemar> Да ладно!
Интересный разговор у нас получается. Я расписываю процесс в подробностях, объясняю смысл каждого шага, привожу фотку результата поэтапно, даю конечный продукт с параметрами, а мне говорят - Да ладно! Вон спроси у того-то.
"Бездоказательно профессор, бездоказательно!"
Интересный разговор у нас получается. Я расписываю процесс в подробностях, объясняю смысл каждого шага, привожу фотку результата поэтапно, даю конечный продукт с параметрами, а мне говорят - Да ладно! Вон спроси у того-то.
"Бездоказательно профессор, бездоказательно!"
Voldemar> Через два часа (зависит от смолы), извлекаю, даю остыть до комнатной t., по остывании труба из гильзы выпадает сама.
Voldemar> У FRC, вроде, получалось с канализационной нормально стягивать, но точно не знаю, нужно уточнять.
Да, после того как подсказали мне здесь по поводу полипропиленовых оправок, жизнь упростилась. Правда я все же фторопластовую пленку прокладывал сначала, а потом осмелел и мотал прямо на ПП канализационную трубу. Намотал, дал смоле засохнуть, бросил в печку, через час на улицу, и еще через минут 30 стянул без усилия руками. Механику Vagrant хорошо объяснил:у ПП ктр около 200 кажется. Стенлоткань не позволяет ПП трубе расшириться, а т.к. последняя нагрета до пластического состояния, стенка ее как бы сминается и диаметр трубы после ее остывания уменьшается.
ПВХ тоже получалось извлеч, но после нагрева почти до плавления. Все трубы, до 160мм в диаметре (пп, пвх, нпвх) извлекаются.
Сейчас же я тупо купил электролебедку и мотаю на алюминий.
Voldemar> У FRC, вроде, получалось с канализационной нормально стягивать, но точно не знаю, нужно уточнять.
Да, после того как подсказали мне здесь по поводу полипропиленовых оправок, жизнь упростилась. Правда я все же фторопластовую пленку прокладывал сначала, а потом осмелел и мотал прямо на ПП канализационную трубу. Намотал, дал смоле засохнуть, бросил в печку, через час на улицу, и еще через минут 30 стянул без усилия руками. Механику Vagrant хорошо объяснил:у ПП ктр около 200 кажется. Стенлоткань не позволяет ПП трубе расшириться, а т.к. последняя нагрета до пластического состояния, стенка ее как бы сминается и диаметр трубы после ее остывания уменьшается.
ПВХ тоже получалось извлеч, но после нагрева почти до плавления. Все трубы, до 160мм в диаметре (пп, пвх, нпвх) извлекаются.
Сейчас же я тупо купил электролебедку и мотаю на алюминий.
RocKI> Интересный разговор у нас получается.
Тебе виднее!
Я это всё прошёл своими руками. Делал по всякому, в т.ч. и так как ты предлагаешь, и как в твоём видении работать не должно, и вообще без бумаги.
Рассказываю, как было у меня, какие тебе доказательства? Расчётное давление мои гильзы держат, проверено, а у тебя?
Повторяю в третий раз в подробностях: натяни ткань как положено, всё увидишь. Или хотя бы возьми калькулятор, и посчитай, с какой силой будет давить бумага на оправку при натяге ткани согласно нормы при твоём диаметре и длине гильзы при количестве слоёв 15 - 20 шт.
З.Ы. Ватман довольно толстый, хоть кромку и срезаешь, про уплотнение о-рингами тоже можешь забыть. А если почти без натяга, для корпуса планера, то хватает только п/э плёнки, бумаги не нужно.
Тебе виднее!
Я это всё прошёл своими руками. Делал по всякому, в т.ч. и так как ты предлагаешь, и как в твоём видении работать не должно, и вообще без бумаги.
Рассказываю, как было у меня, какие тебе доказательства?
Расчётное давление мои гильзы держат, проверено, а у тебя?Повторяю в третий раз в подробностях: натяни ткань как положено, всё увидишь. Или хотя бы возьми калькулятор, и посчитай, с какой силой будет давить бумага на оправку при натяге ткани согласно нормы при твоём диаметре и длине гильзы при количестве слоёв 15 - 20 шт.
З.Ы. Ватман довольно толстый, хоть кромку и срезаешь, про уплотнение о-рингами тоже можешь забыть.
А если почти без натяга, для корпуса планера, то хватает только п/э плёнки, бумаги не нужно.
Voldemar> Повторяю в третий раз в подробностях: натяни ткань как положено, всё увидишь.
Хорошая инструкция. Возьму на вооружение.
Хорошая инструкция. Возьму на вооружение.
Есть порошок белого цвета, очень мелкий.
Говорят - карбонат аммония.
Как проверить, правда ли?
Говорят - карбонат аммония.
Как проверить, правда ли?
Насколько я понимаю - взять пробу на кончике отвёртки, высыпать на конфорку и включить газ. Если оно, то примерно через пару минут испарится без следа.
Non-conformist> Насколько я понимаю - взять пробу на кончике отвёртки, высыпать на конфорку и включить газ. Если оно, то примерно через пару минут испарится без следа.
И аммиачная вонь.
И аммиачная вонь.
Voldemar> Есть порошок белого цвета, очень мелкий.
Voldemar> Говорят - карбонат аммония.
Voldemar> Как проверить, правда ли?
Если меня не подводит память, то в случае ионных соединений рекомендуется делать раздельный тест на катион(ы) и анион(ы).
На карбонат: по-быстрому, вытеснение более сильной кислотой. Уксусная из продмага подойдёт. Лимонная тоже, хотя реакция помедленнее будет. Нет пузыриков — нет карбоната.
Ну ещё можно практически всей второй группой на появление осадка проверить. Хлористым кальцием, например. Собственно, для решения обратной задачи карбонат аммония в химаналитике и применяется
На аммоний: вытеснить более сильной щелочью и нанюхаться
Нерастворимых солей аммония нету ЕМНИМС.
PS: Но при нагреве он испарится, да. И повоняет аммиаком, да. Наверное, с этого и надо начинать.
PPS: Вот только не на отвёртке. Зачем портить закалку?
Voldemar> Говорят - карбонат аммония.
Voldemar> Как проверить, правда ли?
Если меня не подводит память, то в случае ионных соединений рекомендуется делать раздельный тест на катион(ы) и анион(ы).
На карбонат: по-быстрому, вытеснение более сильной кислотой. Уксусная из продмага подойдёт. Лимонная тоже, хотя реакция помедленнее будет. Нет пузыриков — нет карбоната.
Ну ещё можно практически всей второй группой на появление осадка проверить. Хлористым кальцием, например. Собственно, для решения обратной задачи карбонат аммония в химаналитике и применяется
На аммоний: вытеснить более сильной щелочью и нанюхаться
Нерастворимых солей аммония нету ЕМНИМС.PS: Но при нагреве он испарится, да. И повоняет аммиаком, да. Наверное, с этого и надо начинать.
PPS: Вот только не на отвёртке. Зачем портить закалку?
Voldemar> Есть порошок белого цвета, очень мелкий.
Voldemar> Говорят - карбонат аммония.
Voldemar> Как проверить, правда ли?
Должно шипеть от уксуса и при лёгком нагреве сухого порошка (менее 100°С) появится характерный штын аммиака.
Выше 100°С из солей аммония много чего разлагается.
Voldemar> Говорят - карбонат аммония.
Voldemar> Как проверить, правда ли?
Должно шипеть от уксуса и при лёгком нагреве сухого порошка (менее 100°С) появится характерный штын аммиака.
Выше 100°С из солей аммония много чего разлагается.
AXT> На карбонат: по-быстрому, вытеснение более сильной кислотой.
Добавил 9% уксус, шипит как сода, растворилось полностью.
AXT> На аммоний: вытеснить более сильной щелочью и нанюхаться
Оно в полиэтиленовом пакете, когда развязываю, аммиачный штын уже присутствует в избытке.
AXT> PS: Но при нагреве он испарится, да. И повоняет аммиаком, да.
Нагрел, прёт аммиак, но полностью не испаряется, остаётся много белых крупинок, которым пофиг любой нагрев.
Сабж хлебопекарский, теперь есть подозрение на наличие пищевой соды, ибо пламя окрашивает в характерный жёлтый цвет.
Его хранить без естественного разложения как нибудь можно? Например ПЭТ ёмкость и в морозильник, там темно и холодно. Но если однажды бабахнет от избытка газов
, меня жена задушит голыми руками. 
Его там около 0,6 кг. Две трети готов отдать Н-к.
З.Ы. Хотя могу отдать и всё, теперь знаю где можно взять ещё. А мне оно пока и нафиг не нужно.
Добавил 9% уксус, шипит как сода, растворилось полностью.
AXT> На аммоний: вытеснить более сильной щелочью и нанюхаться
Оно в полиэтиленовом пакете, когда развязываю, аммиачный штын уже присутствует в избытке.
AXT> PS: Но при нагреве он испарится, да. И повоняет аммиаком, да.
Нагрел, прёт аммиак, но полностью не испаряется, остаётся много белых крупинок, которым пофиг любой нагрев.
Сабж хлебопекарский, теперь есть подозрение на наличие пищевой соды, ибо пламя окрашивает в характерный жёлтый цвет.
Его хранить без естественного разложения как нибудь можно? Например ПЭТ ёмкость и в морозильник, там темно и холодно. Но если однажды бабахнет от избытка газов
, меня жена задушит голыми руками. Его там около 0,6 кг. Две трети готов отдать Н-к.
З.Ы. Хотя могу отдать и всё, теперь знаю где можно взять ещё. А мне оно пока и нафиг не нужно.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
