Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII

Следующий вопрос: нельзя ли вместо четырёх прижимных пружин по углам, поставить две - по серединам двух противоположных сторон рамки тензокардана? Ухудшатся ли какие-то механические показатели подвижной системы в таком случае? А то замучился я уже искать четыре более-менее одинаковые пружинки...

Non-conformist> Следующий вопрос: нельзя ли вместо четырёх прижимных пружин по углам, поставить две

Да хоть полторы или одну.

Non-conformist> А то замучился я уже искать четыре более-менее одинаковые пружинки...

Не нужны они одинаковые.
Ну, покрась их а одинаковый цвет, чтоб обмануть твоё чувство стремления к совершенству!

Всего лишь желательно, чтоб датчики были прижаты примерно одинаково. Очень примерно.

Xan> Ну, покрась их а одинаковый цвет, чтоб обмануть твоё чувство стремления к совершенству!
А в этом что-то есть... Хм...

Подскажите, как это будет выглядеть с позиции теормеха (ферменная конструкция): расплющить концы отрезка (трёхчетвертной) трубы до состояния двухслойной плоской полосы, и приварить к раме торец полученной полосы? Т.е. плоский шов вместо кольцевого, сложной пространственной формы. Как такое технологическое упрощение отразится на общей жёсткости фермы?

По ходу семейной пешей прогулки обратил внимание на новенький китайский башенный кран - многие соединения в его фермах сделаны именно так...

Non-conformist> Подскажите, как это будет выглядеть с позиции теормеха ...
Теормеханики говорят - вполне нормально будет выглядеть. Все так делают, не только китайцы. Вопрос закрыт.

***
Кажется, всё-таки смог сделать осмысленный выбор между прямой и инверсной схемами нагружения. В пользу инверсной. Соображения следующие.

Во-первых удобство и простота сборки и эксплуатации. Это немаловажно, но не это главное. Я обнаружил, что инверсная схема обеспечивает больший рабочий диапазон сигнала на величину усилия прижима тензокардана к раме! Как-то это обстоятельство ускользало. Смотри сам...

Инверсная схема - прижимаем сверху вниз, а измерительно разгружаем снизу вверх: кладём на раму тензокардан 1 кг, на тензокардан кладём пепелац 3,5 кг, и всё это дополнительно придавливаем двумя пружинками по 1,75 кг. В сумме получаем 8 кгс, из которых все 8 кгс являются рабочим диапазоном измерения стенда.

Прямая схема - прижимаем железяки снизу вверх до компенсации веса + даём некий начальный прижим; и измерительно нагружаем тоже снизу вверх: рабочий диапазон измерений сужается на величину начального прижима. А без начального прижима никак нельзя, если принять во внимание возможные переходные процессы воспламенения РДТТ!

Костян1979> Как считаете есть смысл переделать на стенд или лучше загнать?

Костя , ты что ? такой аппарат вдребезги , енто ж прецизионная штука для нашего дела

NGR> Костя , ты что ? такой аппарат вдребезги , енто ж прецизионная штука для нашего дела

Под словом "загнать" я имел ввиду продать, а не ломать его вдребезги.

Костян1979> Под словом "загнать" я имел ввиду продать, а не ломать его вдребезги.

ну , вообще-то понятно что продать. если тебе мешают тогда по что по чём ?

NGR> ну , вообще-то понятно что продать. если тебе мешают тогда по что по чём ?
Не много не понял.
Я почему спросил, я в датчиках не разбираюсь. А настолько дорогая игрушка мне особо ненужна т.к. заправлять кондюки можно и без нее или на обычных весах.
Вот поэтому и стало интересно данный девайс есть смысл продать, а купить тензодатчик и плюс останется бонус в виде денежных единиц. И ли тут тензик на столько хорош что лучше оставить его для себя.

Костян1979> Как считаете есть смысл переделать на стенд или лучше загнать?

Лучше продать, а на вырученные деньги приобрести нормальный промышленный тензодатчик. Может и на ПО хватит. )

Купи дешёвые напольные весы. Получишь сразу четыре тензодатчика практически даром. Не надо промышленных тензодатчиков; негде ракетомоделисту/двигателисту применить их точность и стабильность имхо. А разобьёшь - жалко будет.

Наконец-то сварил опорную раму. Получилось нормально; двигаем дальше...

Xan, вопрос: может ли токопроводящее полимерное покрытие (краска на графите) эффективно выполнять экранирующие функции?

Хочу провода от тензодатчиков проложить вокруг рамы тензокардана, поприхватывать к металлу капельками суперклея, и залить сверху акриловой краской на графите.

Non-conformist> Хочу провода от тензодатчиков ... залить сверху акриловой краской на графите.

На мой взгляд — лишнее.
Достаточно того, что железка заземлена.
Ты сначала посмотри, есть ли в сигнале 50 Гц (и гармоники).
Если будут, тогда уже попробуй экранировать куском заземлённой фольги (на соплях). Если поможет, тогда можно попробовать краской (капитально).

Non-conformist> Xan, вопрос: может ли токопроводящее полимерное покрытие (краска на графите) эффективно выполнять экранирующие функции?
Non-conformist> Хочу провода от тензодатчиков проложить вокруг рамы тензокардана, поприхватывать к металлу капельками суперклея, и залить сверху акриловой краской на графите.

Не стал бы я так ни заземлять, ни экранировать. От лукавого это.
Экранированный кабель намного надежней этой самодеятельности, даже если она и нужна (не факт).
Если будут проблемы могу кабеля передать.
Но экранированный кабель без хорошего заземления хуже, чем неэкранированный.

Xan> Ты сначала посмотри, есть ли в сигнале 50 Гц (и гармоники).
Я уже смотрел; выше описывал. Довольно сложные 50-герцовые кракозябры напряжением (от нулевой линии до пика) около 50 мВ. Но это на ТЭЦ, где в ста метрах и вообще вокруг, генерируются и уходят за забор 200 МВт 50-герцового лепестричества. Так что тут сложно что-то прогнозировать...

Xan> Если будут, тогда уже попробуй экранировать куском заземлённой фольги (на соплях). Если поможет, тогда можно попробовать краской (капитально).
Да, именно так и буду действовать. Чтобы можно было почувствовать эффект.

зы: Просто на Ебае акриловую краску токопроводящую продают (водную); и пишут что очень хорошо её применять для экранировки предусилителей звукоснимателей электрогитар. о_0 Там в лакированной деревяшке (где как бы сама красивая гитарная гитара) выдолблена полость, в которой гитарасты имеют обыкновение размещать свои предусилители. И вот если деревянные стенки этой полости покрасить токопроводящей краской ($5 напёрсток), то у гитараста немедленно наступает счастье.

ззы: За предложение спасибо, но всевозможными кабелями, в т.ч. экранированными, я обеспечен на три жизни вперёд.

Non-conformist> зы: Просто на Ебае акриловую краску токопроводящую продают

Краска от НЧ электростатических наводок. Когда её электропроводность делёная на её ёмкость, как экрана, получается гораздо меньше, чем частота наводки.
От высокочастотных она может и не спасти, тут фольга лучше.

От НЧ магнитных наводок, которые рядом с силовыми линиями, никакие экраны не спасают. Тут только правильная древовидная разводка проводов(чтоб замкнутых петель не было) и витьё пар.
ВЧ магнитная давится жестяным экраном.

Xan> От НЧ магнитных наводок, которые рядом с силовыми линиями, никакие экраны не спасают.
Минус 106 дБ: двойной ящик из 1,5-мм железа, плюс "унутре" витые пары.
Люки в ящиках круглые, накладные, притертые.

В аудиофильских книжках пишут, что от магнитных наводок применяют экраны из магнитных электропроводящих материалов (сталь, пермаллой), от электрических - из немагнитных (алюминий, медь, латунь).

Вот срисованная с моих банных весов (донора) схема включения датчиков. Чтобы уйти от конфигурации магнитной антенны (петли), предполагаю верхний провод "B_B" пустить не по кратчайшему пути (который и формирует петлю, ловящую магнитные помехи), а через низ, U-образно, минимизировав, таким образом, площадь контура...

Вопрос: какое напряжение наводки 50 Гц можно считать приемлемым для последующего эффективного программного усреднения? Размах сигнала 4,5 В.

Non-conformist> Вопрос: какое напряжение наводки 50 Гц можно считать приемлемым для последующего эффективного программного усреднения? Размах сигнала 4,5 В.

Если ты считаешь, что тебе частоты около 50 Гц не интересны, то наводку можно задавить очень сильно просто складывая отсчёты, сдвинутые на полпериода = 10 мс.

Или делая скользящее среднее за период = 20 мс.
Например при скорости 500 отсчётов в секунду складывать 10 последовательных отсчётов.

Или просто копить отсчёты за 20 мс и раз в 20 мс записывать результат.

В общем, железная борьба с сетевой наводкой имеет смысл только если надо в сигнале смотреть высокие частоты.

Non-conformist> Вопрос: какое напряжение наводки 50 Гц можно считать приемлемым для последующего эффективного программного усреднения? Размах сигнала 4,5 В.

Правильный полезный шум - это 1-2 бита АЦП. Для 10-битного АЦП и AREF=5 В это 5-10 мВ.

Xan>
Serge77>
Понял, спасибо!