Перспективы нашего флота

nimitz74> 7 ясеней, 6 636 и 3 677

8 885, 6 636 и 2 677 так будет точнее

nimitz74>> 7 ясеней, 6 636 и 3 677
Alfa_cat> 8 885, 6 636 и 2 677 так будет точнее

А пупок не разойдётся?8-885.Может пустые корпуса без начинки из простенькой стали,ну -да.А с полным "фаршем", как надо-утопия.

nimitz74>>> 7 ясеней, 6 636 и 3 677
Alfa_cat>> 8 885, 6 636 и 2 677 так будет точнее
reflex_yu> А пупок не разойдётся?8-885.Может пустые корпуса без начинки из простенькой стали,ну -да.А с полным "фаршем", как надо-утопия.
Стоит отметить, что и mina агитировал за АПЛ уменьшенного по сравнению с пр.885 водоизмещения ВИФ2 NE : Ветка : к ситуации с АПЛ ВМФ и не только он Подводные лодки проекта 885 так что Эксетер только назвал свою цифру - 4000 тонн, итогда другте оценки давали цифру в 5000-6000 тонн. История "дорогого" Си Вульфва и "дешевой" Вирджинии конечно вспоминается в связи с этим, но то, что типом массовой АПЛ Ясени быть не могут, это очевидно, а следовательно нужен иной проект. Что касается ПЛАБР, то оценки по их неуязвимости базируются на аналогии с натовскими, конкретно американскими Огайо, которые действуют в совершенно иных условиях, и мнение о ошибочности педаллирования темы ПЛАБР в СССР и РФ Барабанов также высказывал несколько лет назад на ВИФе в обсуждении новостей по развитию СЯС и разработке новых МБР. Поэтому ничего неожиданного со стороны автора статьи эти предложения не несут, если смотреть обсуждения с его участием.
Что касается дешевого корвета и его связи с 22350, то мнения АлексаНави относительно 20380 и его предложения подобного "дешевого" проекта также показывает наличие формирующегося мнения среди ряда лиц относительно перспектив легких сил на фоне истории строительства 20380 с модификациями.
По Мистралю было сказано немало, что тут еще говорить...
По авиации думаю разъяснять не надо, то что Т-50 идет со скрипом, да еще Aaz хмыкает над перспективами сколь-нибудь существенной серии машины для отечественных ВВС.
По остальной технике замечания о больших объемах финансовых вливаний на фоне проблем с промышленностью, обеспечению ее подготовленными кадрами, как и готовности армии освоить поставляемое ей вооружение не сильно грешат против истины и считать подобные примеры не влияющими на оценки вероятности успешной реализации в ближайшем будущем этих программ я бы не стал. Вопрос с комплектацией СВ на фоне демографии и общего состояния ВС тоже не должен удивлять, как и оценка нужности и реалистичности применения ВДВ в их сегодняшнем виде при состоянии ВТА.
Остальные тезисы также не несут в позиции автора ничего нового, их обоснование известно и т.д. и т.п.
В целом то что ранее было сказано в этой теме о переоценке автором статьи ситуации с ВС просто сообщает о таком изменении "ввиду вновь открывшихся обстоятельств".

tramp_> Стоит отметить, что и mina агитировал за АПЛ уменьшенного по сравнению с пр.885 водоизмещения

Это всё хорошо-только боюсь наш вмф впринципе неготов к малым апл. история пр 705, комсомольца и индийского заказа показывает что пока в кажлм полсту по трое на вахте стоять не будет-плавать не будеть.

так то творчески переосмыслив 705-цй проект-можно и в 3кт уложится-нонужно менять весь вмф под это дело. если до сих пор срочников на апл гонят...

nimitz74>> 7 ясеней, 6 636 и 3 677
Alfa_cat> 8 885, 6 636 и 2 677 так будет точнее

Так называемая Программа 8-8-8. 8 Бореев, 8 Ясеней, 6 636 и 2 677.

А по ремонтам:

По подплаву наиболее вероятны следующие цифры:

РПКСН: Прогон через второй средний ремонт с элементами модернизации всех 6 БДРМ с продлением срока службы до 2025-28 годов

ПЛАРК: Модернизация 6 АПЛ проекта 949А под новые ПУ для "Оникса"/"Калибра".

МЦАПЛ: Модернизация 6 АПЛ проекта 971, 3 АПЛ проекта 945/945А.

НАПЛ: Ремонт 6-8 ПЛ проекта 877.

Итого на 2020 год будем иметь 6 БДРМ, 6 949, 6 971, 3 945, 6-8 877. Остальные лодки советской постройки уйдут в утиль.

 

Сомневаюсь в цифрах по 949А и 971, но как мнение, пусть будет.

Snake> Сомневаюсь в цифрам по 949А и 971, но как мнение, пусть будет.

И в итоге у нас будут ВС(а флот нельзя рассматривать в вакууме..чем многие страдают)способные сдержать(наказать) любого противника,для которого ядерная дубина избыточна.

Snake> РПКСН:6 БДРМ с продлением срока службы до 2025-28 годов
Что-то вы загнули.

MURANO> любого противника,для которого ядерная дубина избыточна.
Это кто: Грузия?

Snake>> РПКСН:6 БДРМ с продлением срока службы до 2025-28 годов
nimitz74> Что-то вы загнули.

Это не я загнул.

Snake> Итого на 2020 год будем иметь 6 949, 6 971, 3 945, 6-8 877. Остальные лодки советской постройки уйдут в утиль.
А почему не 9 949, 11 971 и 12 877?

Snake>> Итого на 2020 год будем иметь 6 949, 6 971, 3 945, 6-8 877. Остальные лодки советской постройки уйдут в утиль.
и 4 945

Snake>> Итого на 2020 год будем иметь 6 949, 6 971, 3 945, 6-8 877. Остальные лодки советской постройки уйдут в утиль.
nimitz74> А почему не 9 949, 11 971 и 12 877?

Спрашивайте у Крамника.

tramp_> Стоит отметить, что и mina агитировал за АПЛ уменьшенного по сравнению с пр.885 водоизмещения ВИФ2 NE : Ветка : к ситуации с АПЛ ВМФ и не только он

Есть там сомнительные моменты
Вот например:

- оружие – главным противолодочным оружием становится ПЛР, а вот с для борьбы с НК противника целесообразна как раз торпеда. Малое водоизмещение ПЛ исключает большой БК ПКР необходимый для количественного подавления ПВО-ПРО современных кораблей, и здесь гораздо целесообразнее может оказаться торпеда. Малая заметность по вторичному ГАП позволяет новой ПЛ сближаться с БНК на меньшие дистанции для применения торпедного оружия,

 

И как ПЛ будет выходить на рубеж торпедной атаки?
Весьма наивно думать, что групировка НК противника не может создать сплошного гидроакустического поля в радиусе 50км.
А догонять групировку НК? Нет конечно можно предположить, что ПЛ окажется точно на пути КУГ/АУГ противника, и будет сближаться в скрытном режиме на малых ходах, но вероятность такого события при количестве ПЛ штук 20 исчезающе мала, так что придется бежать за КУГ на всех парах, со всеми вытекающими.

Хотя для торпедиста Мины это понятно

Shoehanger> Неужели нет более достойной аналитики?!

Ждём твою!

Snake> Эксетер сам объясняет переход от оптимизма 2003го к пессимизму 2012го тем, что за 10 лет ситуация стала не лучше, а хуже. Я бы начал с последнего из его предложений, так как оно объясняет тональность всего остального.
Я, видимо, живу в параллельной реальности с господином Эксетером.
Впрочем, с многими другими форумчанами тоже.

Snake> Это предложение отказаться, по крайней мере в обозримом будущем, от океанского флота. Очевидно, что у Эксетера нет мантры про стремительно растущий японский, китайский и индийский флоты, в которых на самом деле происходит качественное обновление, а количественно индийский флот даже уменьшится в ближайшие годы, а китайский количественно растёт в намного меньшей степени, чем многим кажется, благодаря стремительному списанию старья.
Только списывают китайцы прибрежную шелупонь, а строят океанские корабли.
А так да, численность вымпелов почти та же.
У индусов ситуация похожая.

Snake> Отказ от 20385 - логично, при продолжении строительства 22350.
Ну в общем я буду согласен с формулировкой: строительства 22350 вместо 20385. Но в статье говорится не об этом.

Snake> К стати, Полл, уровень 20 лодок относится к ПЛА, без стратегических лодок, в статье это ясно написано.
Уважаемый Снэйк, ты меня прости, но:
4. Стабилизация флота атомных ударных и многоцелевых подводных лодок на уровне 20 единиц. Постепенный вывод из боевого состава всех атомных подводных лодок проекта 949А с отказом от их модернизации;

Snake> Во всяком случае, есть что обсуждать и о чём спорить. Для форума - только во благо.
Это да.

Snake> Спрашивайте у Крамника.

Дайте пожалуйста ссылку

Полл> Только списывают китайцы прибрежную шелупонь, а строят океанские корабли.
Полл> А так да, численность вымпелов почти та же.
Полл> У индусов ситуация похожая.
Китай выводит именно старьё, включая вполне не шелупонь как ЭМ 051 и фрегаты 053. Индия номинально держит в строю весьма условно боеспособные корабли (Вираат, Нилгири, пару первых 61 МЭ, ПЛ 641)только для поддержания общего числа. В отличии от Китая, там ситуация крайне не благополучна.
Полл> Уважаемый Снэйк, ты меня прости, но:
Полл> 4. Стабилизация флота атомных ударных и многоцелевых подводных лодок на уровне 20 единиц. Постепенный вывод из боевого состава всех атомных подводных лодок проекта 949А с отказом от их модернизации;
С каких пор ПЛАРБ стали называть ударными или многоцелевыми? Вывод ударных 949А предлаагется постепенно, а не одновременно. Просто резать предлагает начинать с них.

Snake>> Спрашивайте у Крамника.
salda> Дайте пожалуйста ссылку

Snake> ...Индия номинально держит в строю весьма условно боеспособные корабли (Вираат, Нилгири, пару первых 61 МЭ, ПЛ 641)только для поддержания общего числа....
лодок 641 проекта в боевом ссоставе флота Индии уже давно нет

Snake>> ...Индия номинально держит в строю весьма условно боеспособные корабли (Вираат, Нилгири, пару первых 61 МЭ, ПЛ 641)только для поддержания общего числа....
Capt(N)> лодок 641 проекта в боевом ссоставе флота Индии уже давно нет
Да, твоя правда, с конца 2010го. Я думал одна оставалась.

Snake>> Спрашивайте у Крамника.
Нормально, когда все уже знают, что карп будут восстанавливать он пишет о 3 945

Полл> Только списывают китайцы прибрежную шелупонь, а строят океанские корабли.
Молодец, ты подтверждаешь мои мысли, куда они плыть то собираются на таких кораблях? Во Владивосток что ли? Или на Камчатку? Может все-таки это ради Тайваня, Спратли и т.д., и нейтрализации американского флота?

salda> Молодец, ты подтверждаешь мои мысли, куда они плыть то собираются на таких кораблях?
Туда же, куда плавали США на своих океанских кораблях.
Понимаешь, в США кризис, уже планы сокращения числа АВ озвучивают. А природа, как известно, не терпит пустоты.

Полл> Понимаешь, в США кризис, уже планы сокращения числа АВ озвучивают. А природа, как известно, не терпит пустоты.

Куда в средиземное море или северную атлантику?