Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...]

Capt(N)>> Нет, они взрослее и умнее некоторых
пытливый808> А вообще если честно, то печально то что у вас там есть друзья или товарищи

Я же говорю, со своим фобиями и прочими проблемами восприятия реальности, плз, в персоналии, здесь это оффтоп

Capt(N)>>> Нет, они взрослее и умнее некоторых
пытливый808>> А вообще если честно, то печально то что у вас там есть друзья или товарищи
Capt(N)> Я же говорю, со своим фобиями и прочими проблемами восприятия реальности, плз, в персоналии, здесь это оффтоп

Да добро, тему закрываю.
Перенесите это к себе в персоналии:
Однако, как вы помните по опыту общения на форуме вас со мной и другим множеством форумчан, это бесполезно, так как вы тут же пользуетесь полномочиями своими, или удаляете минусы с репутации, или за низа что кидаете черепа тем самым якобы культурно закрывая рот на время сопротивляющемуся.

Capt(N)> я безоговорочно сдам полномочия
Давно пора, а то службе мешает

ton777>>>
tsonyo>> Я лично полностью согласен только с ответом Селиванова на последний вопрос (пока). А все, что выше - это рассуждения в категориях "Холодной войны"; сейчас ситуация в мире совсем не соответствует тогдашней.
ccsr> Селиванов дал грамотный анализ сложившийся ситуации, и все кто что-то понимает в вооруженных силах, с ним полностью согласятся.

Да, в целом, согласятся с Селивановым большинство присутствующих, за исключением совсем уж одиозных ура-патриотов. НО...!!! Только где он был со своими рассуждениями в бытность начальником ГШ ВМФ? Как раз при нём в 92-96 флот и резали и продавали. А сейчас расплакался про танкеры и сухогрузы... Раз такой герой, ну и вышел бы в отставку со скандалом. После попиз.... все мастера.
А конкретно про новость, ну что тут скажешь...
Помнится, у Пикуля, в рассказе про генерала Драгомирова, когда того спросили чем кончится русско-японская война, то Драгомиров приподнялся и громко издал неприличный звук нижней частью тела. Так и с инициативой строителя Шойгу получится....
Грустно, однако.

Пришли на него генералы и адмиралы, как теперь принято в военном ведомстве, в рубашках. Вдруг в зал заглянул начальник Генерального штаба генерал армии Валерий Герасимов. Он был в кителе. По рядам прошелестел шепот: надеть кители. Военачальники бросились в гардероб. А министр обороны пришел в рубашке. И опять как по команде все начали снимать кители.

пытливый808> ... но идем за победой...
Меня интересует: Вы лично - на каком корабле?

AZB15> Только где он был со своими рассуждениями в бытность начальником ГШ ВМФ? Как раз при нём в 92-96 флот и резали и продавали. А сейчас расплакался про танкеры и сухогрузы...
Ну его мнения я думаю не очень то и спрашивали. Тогда воровали все. От и до. Спасти ситуацию в тот момент могли только показательные расстрелы. Но тогда уж пьянчужку первого надо было бы к стенке ставить

AZB15> Раз такой герой, ну и вышел бы в отставку со скандалом.
Ну вышел бы он? А толку? Если помните, в лихие 90-е скандалов на таком уровне не случалось. А так можно было и из окна упасть.

В целом ситуация весьма грустная, и все эти громогласные заявления уж больно напоминают потемкинские деревни.

пытливый808>> ... но идем за победой...
D.b.> Меня интересует: Вы лично - на каком корабле?

Он сразу на всех пойдет. Следите за новостями

RoyalJib> В целом ситуация весьма грустная, и все эти громогласные заявления уж больно напоминают потемкинские деревни.

Вот в этом-то и проблема. Пара-тройка таких необеспеченных заявлений, и офицерский корпус будет так-же смотреть на строительно-спасательного Министра обороны, как и на мебельного. Особенно в свете разговоров про возвращение дивизий.
Такое впечатление, что грамотных аналитиков и умных военачальников в России совсем не осталось.
Кто-то же материалы для таких заявлений готовит и действия планирует. Есть же, в конце-концов, Главкомат ВМФ, там что совсем без ума? Или только под козырёк и могут делать?

И основной вопрос. А кому и что мы в Средиземном будем демонстрировать? НАТО нам вроде как не враги, пиратов там тоже нет, если кто-то кого-то захочет разбомбить, так это извините не 67 год, когда наша эскадра, возможно, удержала 6 флот от помощи Израилю, разбомбят и наши кораблики ничего сделать не смогут. Да и бомбят в общем то с сухопутных баз. Смотреть некогда и неохота, но вроде в Югославии авиация АВ - особой роли не сыграла. Ну и в отсутствии ремонтных баз, представляете, на галстуке тянут кого-нить в Севастополь, а кореша по НАТО, сменяясь, каждые 10-20 миль подходят и помощь предлагают, а потом ржут всеми флотами на всю Средиземку..... ЧАВО МЫ ТАМА ПЛАВАТЬ БУДЕМ?

nimitz74>

Вот уже несколько дней прошло как озвучено решение политического и военного руководства РФ возобновить постоянное присуствие кораблей в Средиземном море и идет активное обсуждение этих планов, а никак не комментиреутся главный вопрос - ЗАЧЕМ. Для того, чтобы сформировать такое соединение (читай - потратить столько денег), согласитесь, должны быть достаточно веские причины.
Всего лишь одно предложение мелькнуло вначале: "Новое оперативное соединение будет на постоянной основе решать плановые и внезапно возникающие боевые задачи на Средиземноморском театре военных действий, в частности, парировать угрозы с этого направления для национальной и военной безопасности России". И то оно прозвучало из уст неназванного источника в Генштабе...
А дальше "вокруг да около" - "Прошедшее учение показало нам, что мы в состоянии эту задачу выполнить"... Да мало ли что "мы" можем сделать! Опять же читай - потратить денег.
Неужели "угрозы с этого направления для национальной и военной безопасности России" достигли такого уровня, что требуют рассматривать (и финансировать) их парирование в приоритетном порядке!?
Что-то не верится... Пусть сначала наследники кровожадных мальтийских рыцарей попытаются выиграть у сборной России по футболу, а уж потом им позволено будет махать мечами у стен Кремля.
На мой некомпетентный взгляд периодическое (а не на постоянной основе) присуствие в Средиземном море будет дешевле на порядок при соизмеримой эффективности для национальной безопасности. Формы уже отработаны - походы групп кораблей (боевые службы), учения (включительно с иностранным участием)... На практике последние два года мы и наблюдаем нечто подобное "постоянному присуствию". Зачем собираются менять эту схему (в условиях отсуствия военно-морских баз в регионе) не совсем понятно. Если действительно существуют такие планы, и эти заявления не очередной "пшик" для внутриполитического (частично - международного) потребления. Лучше было бы потратить деньги на повышение оперативной готовности кораблей выйти в море в случае кризисной ситуации.

tsonyo>
Молодец, я тоже почти так считаю.Во первых при СССР были следующие задачи: Ссылка на статью:
5-я оперативная эскадра, находившаяся в Средиземке практически все восьмидесятые годы прошлого столетия, состояла из 70–80 вымпелов (30 надводных кораблей, 4–5 атомных и до 10 дизельных подводных лодок, две плавмастерские, 3–4 танкера, сухогрузы, корабли минно-тральной группы, комплексного обслуживания, рефрижераторы, госпитальные и спасательные суда, морские буксиры). Вся эта армада должна была предотвратить ракетно-ядерный удар по нашей территории со стороны кораблей 6-го флота США, который до сих пор базируется в Средиземном море.
Теперь той задачи нет и быть не может потому что теперь эта проблема решается с помощью нашей доктрины и СЯС. И во вторых мне кажется, что это опять громогласные заявления, направленные на внутренне потребление, которые выполняться впоследствии и не будут.

tsonyo> "Новое оперативное соединение будет на постоянной основе решать плановые и внезапно возникающие боевые задачи на Средиземноморском театре военных действий, в частности, парировать угрозы с этого направления для национальной и военной безопасности России".

И этим сказано ВСЁ

tsonyo> Неужели "угрозы с этого направления для национальной и военной безопасности России" достигли такого уровня,

Они не достигли, они существовали всегда, прикиньте дальность БР по нашей терретории и все вопросы отпадут. Я думаю что в "Арабскую весну " нас не втянут, хотя нам там есть чего терять, и если, что эскадра уже на месте, не надо собирать со всех флотов, переходить туда, там группироваться, пополнять запасы, вникать в обстановку, распределять силы по направлениям и т.д. т.п. Лично я ЗА. Насмотрелся и научаствовался вживую в начале 70-х, 80-х.
По поводу УРАПАТРИОТИЗМА, лично я за него, это вселяет боевой дух в войска, выполняя задачу вдали от родных берегов надо верить в ПОБЕДУ, в то время УРАПЕССИМИЗМ пораждает в войсках уныние и безразличие к происходящему, если кто забыл напомню крылатую фразу "Надо воевать не числом, а умением" Понятно противостоять ВСЕМУ флоту НАТО мы ПОКА не могём, но к этому надо готовиться, когда флот появится, а я в это верю, уже будет поздно учится.
Так что все на корабли и полный вперёд в СЗМ(кто может конечно и представляет себе, что это такое)

katernik2> Понятно противостоять ВСЕМУ флоту НАТО мы ПОКА не могём, но к этому надо готовиться, когда флот появится
Когда смогем?

katernik2>> Понятно противостоять ВСЕМУ флоту НАТО мы ПОКА не могём, но к этому надо готовиться, когда флот появится
nimitz74> Когда смогем?
Всему флоту НАТО нам противостоять и не прийдется, достаточно что бы они понесли потери в первых боях и далее воевать перестанут.

пытливый808> Всему флоту НАТО нам противостоять и не прийдется, достаточно что бы они понесли потери в первых боях и далее воевать перестанут.

Сам то понял, что сказал?

nimitz74> Когда смогем?

Думается к 2017 а так по програме до 2020 начнём потихоньку мочь

пытливый808>> Всему флоту НАТО нам противостоять и не прийдется, достаточно что бы они понесли потери в первых боях и далее воевать перестанут.
RoyalJib> Сам то понял, что сказал?
А зачем думать, если отдуваться другие будут? А он пиариться будет на бережку...

nimitz74>> Когда смогем?
katernik2> Думается к 2017 а так по програме до 2020 начнём потихоньку мочь

Это с учетом того, что флот на данный момент получает не до конца боевые корабли.
И когда эти недоделки исправят, никто не знает...
Тут бы понять, что ГШ хочет видеть на СЗМ как аналог 5-й эскадры? Колличествао, состав?

shhturman> А зачем думать, если отдуваться другие будут? А он пиариться будет на бережку...

100%-ный замуля

пытливый808>> Всему флоту НАТО нам противостоять и не прийдется, достаточно что бы они понесли потери в первых боях и далее воевать перестанут.
RoyalJib> Сам то понял, что сказал?

Во первых написал. Да и сказать бы вам лично это не отказался.
Изучите историю и главное характер национальностей, больше всего побеждали и НЕ убегали с боя именно русские, а после нанесения нами удара по противнику он всегда бежал! Вспомните Турок, Французов, Немцев и тд, что тут перечислять.
Касаемо современности: представьте дальнейшие действия тех же ВМС Турции после того как ГРКР "Москва" уничтожит 5-6 их фрегатов в залпе.

shhturman> А зачем думать, если отдуваться другие будут? А он пиариться будет на бережку...

ОСНАЗ мать его приперся, попробуй не влазить в разговор, и постой в сторонке

пытливый808> Касаемо современности: представьте дальнейшие действия тех же ВМС Турции после того как ГРКР "Москва" уничтожит 5-6 их фрегатов в залпе.

Юноша, когда последний раз ГРКР "Москва" давал залп всеми ПУ?

RoyalJib> Юноша, когда последний раз ГРКР "Москва" давал залп всеми ПУ?

Дядька, всеми ПУ не давал залп ни один крейсер. В июне 2010 проведены стрельбы в количестве 2-х пусков!
Встречный вопрос, когда корабли ВМС Турции проводили масштабные учения с применением ударных крылатых ракет?

пытливый808> Встречный вопрос, когда корабли ВМС Турции проводили масштабные учения с применением ударных крылатых ракет?

При чем здесь Турция? Поверьте, турки в драку полезут в последний момент. Им пограничных проблем хватает, + опыт Грузии имеется.

пытливый808>> Касаемо современности: представьте дальнейшие действия тех же ВМС Турции после того как ГРКР "Москва" уничтожит 5-6 их фрегатов в залпе.
RoyalJib> Юноша, когда последний раз ГРКР "Москва" давал залп всеми ПУ?

И еще. Последнего раза не было, был крайний, крейсер еще выполнит стрельбу и не раз, вам на зло!
В этом году в том числе

RoyalJib> При чем здесь Турция? Поверьте, турки в драку полезут в последний момент. Им пограничных проблем хватает, + опыт Грузии имеется.

Ну как причем, они ближе всего к ЧФ, перекрыть нам горло ( Босфор) только так рукава закатают. Мусульманам доверять нельзя, нужно быть готовым всегда.