[image]

Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале

Челябинский болид
 
1 42 43 44 45 46 51
RU Streamflow #13.04.2013 00:43
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
RU Streamflow #13.04.2013 00:55
+
-
edit
 
RU Lamort #13.04.2013 08:57  @Streamflow#13.04.2013 00:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Streamflow> См. SYNERJETICS GROUP Статья - Параметры Челябинского и Тунгусского объектов и характеристики вызванных ими взрывов

Мило, Streamflow уже "определил" то, что Челябинский метеорит и Тунгусский метеорит это куски одного и того же тела, причём Челябинский метеорит больше. :)

Его как-то не смущает, что последствия падения Тунгусского метеорита наблюдались по всей Сибири, а в случае Челябинского метеорита ничего похожего не было. И тому подобное. :)

а другой доказывал, что внутри земного шара имеется другой шар, значительно больше наружного
 

Ярослав Гашек. Похождения бравого солдата Швейка. Части 1,2

Книгу можно купить в : Biblion.Ru 79р.СодержаниеFine HTMLPrinted versiontxt(Word,КПК)Lib.ru html // lib.ru
 

;)
   
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
V. Обсуждение результатов
Итак, утром 15 февраля 2013 года в небе при Челябинске на высоте 25.5 км взорвался обломок кометы поперечным размером примерно 195 м, плотностью около 500 кг/м3 и массой примерно 1.95 Мт.
 


Нелепость на нелепости, - плотность 500 кг/м**3 означает, что объект представлял из себя некий комок рыхлой субстанции на основе льда.

Пусть даже на высоте 25.5 километров была достигнута максимальная перегрузка, - она достигается при значении скорости объекта 60% от начальной, - 0.6*16000 м/с = 9600 м/с.
Плотность атмосферы на высоте 25500 метров примерно, - 0,036 кг/м**3.

Получим скоростной напор на этой высоте, - 0.036*(9600**2)/2 = 1658880 Па, это примерно 17 атмосфер.
Интересно, что это такое с плотностью 0.5 выдерживающее такой скоростной напор? :)

Должен заметить, что получается довольно интересная зависимость, - если брать одинаковый объект, то чем быстрее он движется, тем выше он разрушается. :)
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Крупные болиды были, возможно, не таким и редким явлением - некоторые упоминания попадали и в летописи, но постфактум, конечно, величину уже не установишь.

Есть в природе такое явление, которое и в самом деле напоминает полет легендарного огненного змея, – это болиды.

Болид – тот же метеор, но очень большой яркости. Появление его, особенно в ночное время, оставляет сильное впечатление. По небу стремительно проносится большой огненный шар, разбрасывающий искры. Ночной мрак исчезает. На многие километры местность освещается ярким светом, как это бывает при вспышке молнии. Яркость болидов достигает порой сотен миллионов и даже миллиардов свечей.

А за пролетевшим огненным шаром тянется огромный светящийся хвост. Описав по небу большую дугу, шар скрывается за горизонтом или гаснет на глазах у наблюдателей, рассыпаясь на множество искр. Иногда при этом раздаются звуки взрывов, а затем доносится постепенно затихающий гул, напоминающий раскат грома.

После болида на небе довольно долго (иногда десятки минут) остается длинный светящийся след. Постепенно искривляясь, он принимает извилистую форму, напоминая того сказочного огненного змия, о котором повествуют народные легенды. В русской летописи за 1091 год читаем: «...с неба упал огромный змий, ужаснулись все люди. В это время раздался удар о землю, который многие слышали».
 



В 1958 году, 8 апреля, вечером, полет огромного болида наблюдали на Урале. Он осветил местность на сотни километров. Стало светло, как днем, но свет был голубоватый. ( ЖР ) По своим размерам болид не уступал Солнцу. А когда он исчез, во многих городах и поселках люди слышали громовые раскаты.
 

(за что купил, за то продаю)

Гигантский метеорит (астероид) упал в дальневосточной тайге, в отрогах Сихотэ-Алиньского хребта. Болид настолько осветил местность, что деревья и другие предметы отбрасывали тени, а грохот от падения «небесного камня» напоминал пушечную канонаду. Воздушной волной были выбиты стекла во многих домах.


«При первом же беглом знакомстве с местом падения метеорита, – писал в своем дневнике участник экспедиции Е. Кринов, – мы обнаружили необычайную картину, сохранившую еще совершенно свежие следы большой катастрофы, вызвавшей здесь опустошение. На площади около 1 кв. км мы выявили более 100 воронок диаметром от 1 до 20 и более метров, образованных в скальных породах падением отдельных метеоритных масс. Диаметр самой большой воронки достигал 26 метров, а глубина – 6 метров, в ней мог бы поместиться двухэтажный дом! Вокруг воронок сохранились лишь отдельные деревья, в большинстве случаев с обломанными кронами. Наряду с ними попадаются огромные деревья с вывороченными корнями, ориентированные радиально по отношению к воронкам. Повсюду между воронками разбросаны отдельные куски деревьев, сучья, кедровая хвоя и даже целые кроны и стволы деревьев, а также камни и глина, выброшенные из воронок. Выброшенные камни попадаются даже на расстоянии 1 километра от места падения метеорита... Были обнаружены также и толстые деревья, пробитые насквозь отдельными осколками».
 


Впрочем, Cихотэ-Алиньский был железным - но тем не менее.
   7.07.0

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Fakir> Крупные болиды были, возможно, не таким и редким явлением - некоторые упоминания попадали и в летописи, но постфактум, конечно, величину уже не установишь.
Fakir> Впрочем, Cихотэ-Алиньский был железным - но тем не менее.

Сравнительно недавний Витимский болид был наиболее интересен, поскольку он в сильно уменьшенном масштабе повторяет Тунгусский метеорит, он был засечён спутником ВВС США и, к тому же, имел ярко выраженный электрофонный характер.
Моё мнение таково, что "электрофонность" связана с электрическими свойствами падающего тела.

Информация о Витимском болиде

Навигация: Наша кнопка: Счетчики: Ордена Трудового Красного Знамени Институт солнечно-земной физики СО РАН Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования Иркутский государственный университет Восточно-сибирское отделение газеты «КоммерсантЪ» ПРЕСС-РЕЛИЗ ВИТИМСКИЙ БОЛИД. ПЕРВЫЕ ИТОГИ Как уже сообщалось ранее, в ночь с 24 на 25 сентября 2002 года в Иркутской области наблюдался яркий болид, сопровождавшийся значительными световыми и звуковыми эффектами. // Дальше — www.meteorite.narod.ru
 

Информация о Витимском болиде

Навигация: Наша кнопка: Счетчики: Ордена Трудового Красного Знамени Институт солнечно-земной физики СО РАН Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования Иркутский государственный университет Восточно-сибирское отделение газеты «КоммерсантЪ» ПРЕСС-РЕЛИЗ ВИТИМСКИЙ БОЛИД. ПЕРВЫЕ ИТОГИ Как уже сообщалось ранее, в ночь с 24 на 25 сентября 2002 года в Иркутской области наблюдался яркий болид, сопровождавшийся значительными световыми и звуковыми эффектами. // Дальше — www.meteorite.narod.ru
 
Событие имело большой общественный резонанс, хотя общая энергия взрыва метеорита, по-видимому, сравнительно невелика — 200 тонн тротилового эквивалента (при начальной энергии 2,3 килотонны), максимальная начальная масса (до сгорания в атмосфере) — 160 тонн, а конечная масса осколков — порядка нескольких сотен килограммов.

На месте падения болида наблюдалась картина, очень похожая на Тунгусское событие, только в несколько меньших масштабах (зона вывала леса примерно 10×6 км, зона пожара 3×2 км)
 


Это к вопросу "о 50 и более синергетических мегатоннах". :)

Вот что мне интересно, я как-то не соображу, - может интенсивный унос массы привести к тому, что метеорит "тает, но не тормозит"?
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lamort> Вот что мне интересно, я как-то не соображу, - может интенсивный унос массы привести к тому, что метеорит "тает, но не тормозит"?

Механизм явления предложи?
   
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Lamort> Вот что мне интересно, я как-то не соображу, - может интенсивный унос массы привести к тому, что метеорит "тает, но не тормозит"?
Только в случае если скорость разрушения тела больше скорости звука в веществе метеорита.
   20.020.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Дем> Только в случае если скорость разрушения тела больше скорости звука в веществе метеорита.
так он на второй космической воткнулся в атмосферу, это уже больше. Или вождух не сможет так быстро разрушать?
   
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Полл> Механизм явления предложи?

Собственно я об этом и спросил, как именно это может реализоваться, - я пока не могу сообразить возможно ли такое вообще. :)
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lamort> я пока не могу сообразить возможно ли такое вообще. :)
ИМХО, не может. Иначе бы этот механизм уже реализовали бы на ББ. :)
   
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> я пока не могу сообразить возможно ли такое вообще. :)
Полл> ИМХО, не может. Иначе бы этот механизм уже реализовали бы на ББ. :)

При этом ББ представлял бы из себя здоровенный рыхлый комок снега с твёрдой сердцевиной, а до земли долетали бы 10% общей массы, или даже 1%. :)

Такое возможно, причём я так думаю, что так довольно часто и бывает, - на некую часть тела аэродинамическая сила действует сильнее и она отрывается, в результате на оставшуюся часть сила действует меньше и она меньше тормозит.
   
+
-1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lamort> она отрывается, в результате на оставшуюся часть
Действует сила, оторвавшая тот кусок.
   
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
spam_test> так он на второй космической воткнулся в атмосферу, это уже больше.
не скорость тела а скорость его разрушения. Например здоровенное пылевое облако - частички вроде и маленикие, но атмосферу увлекут с собой по дороге ВСЮ - и остальна часть не тормозится.
   20.020.0
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> она отрывается, в результате на оставшуюся часть
Полл> Действует сила, оторвавшая тот кусок.

Да, но кусок может отрываться в результате падения прочности, например за счёт температуры и в момент отрыва аэродинамическая сила будет больше, чем сила сцепления куска.
Разумеется, тут подразумевается действие силы в процессе отрыва, если представить, что всё это происходит мгновенно, то ничего не получится. :)
   
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Ещё одно замечание, - Челябинский метеорит при входе в атмосферу летел перед Землёй по ходу движения Земли примерно перпендикулярно направлению движения Земли, при этом он имел относительно Земли скорость значительно меньше орбитальной скорости Земли.
Такая траектория могла получиться только в результате того, что метеорит был захвачен Землёй с почти параллельной траектории.

Совершенно непонятно какой причине Streamflow считает, что все таким образом захваченные метеориты должны падать имея траекторию, которая обеспечит заход падающего тела со стороны Солнца.
Точно так же он мог быть захвачен по-другому и упасть с другой стороны Земли, там где ночь.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Так когда будут "привет" доставать со дна? Или уже достали?
   20.020.0
RU Streamflow #19.04.2013 15:08
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
RU Lamort #19.04.2013 19:30  @Streamflow#19.04.2013 15:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Streamflow> См. SYNERJETICS GROUP Статья - Оценка адекватности условий на ударной волне вдали от эпицентра взрыва
Известно, что «в соответствии с российскими строительными нормами временное сопротивление избыточному взрывному давлению остекленных конструкций не должно превышать 5 кПа»
 

Совершенно верно, и это означает то, что стёкла должны гарантированно вылетать при давлении 5 кПа, такая норма придумана для того, чтобы уменьшить воздействие на конструкцию здания. :)

Streamflow, по всей видимости, считает, что нагромождение ахинеи убедительнее небольшой ахинеи. :)

Добавлю, что Streamflow, например, упорно не приводит свою методику вычисления давления ударной волны взрыва, он просто выдаёт за "научный результат" какую-то свою, неведомо как возникшую, отсебятину. :)
   
Это сообщение редактировалось 19.04.2013 в 19:40
19.04.2013 20:23, iodaruk: -1: ... слова не давали.
RU Lamort #19.04.2013 20:44  @Streamflow#19.04.2013 15:08
+
+1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Streamflow> См. SYNERJETICS GROUP Статья - Оценка адекватности условий на ударной волне вдали от эпицентра взрыва

Для этого был рассмотрен ряд граничных условий на расстоянии 90 км от эпицентра Челябинского взрыва из 5 членов – от 2 до 6 кПа с шагом 1 кПа, чтобы выяснить, к каким энергиям взрыва и параметрам небесного тела это приведет.
 


Интересно, а почему Streamflow не хочет рассмотреть тот факт, что большинство окон разбилось на нижних этажах, - как правило не выше 3-го, при этом в ЮУрГУ, который был не на расстоянии 90 километров от взрыва, а ближе, большинство окон вообще не разбилось. ;)

Да, интересно, Streamflow вообще понимает, что чем меньше окно, тем более высокое давление его выдавит? Причём выдавливающее давление будет уменьшаться квадратично в зависимости от роста габарита окна. :)
   
Это сообщение редактировалось 19.04.2013 в 21:18
RU Lamort #20.04.2013 13:34  @Streamflow#19.04.2013 15:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Streamflow> См. SYNERJETICS GROUP Статья - Оценка адекватности условий на ударной волне вдали от эпицентра взрыва

Сравним их поведение с тем, что можно наблюдать на видео, снятом 15 февраля 2013 года в Южно-Уральском государственном университете [12] (см. рис. 2), который расположен на сопоставимом расстоянии (35.5 км) от эпицентра в 16 раз более высотного взрыва кометного обломка. Различия в позах участников эти разделенных полувеком событий, видимо, в комментариях не нуждается.
 

Здесь Streamflow фактически открыто занимается фальсификацией реальных фактов. :)

Вот это видео целиком.

Как можно заметить, Streamflow приводит в пример стоп-кадр падения двух людей, в которых полетели стёкла в тот момент когда разбились окна.
Эти люди упали от испуга в результате неожиданного удара и полетевших стёкол, - если человека неожиданно толкнуть, да ещё и рявкнуть ему на ухо, например, то он с высокой степенью вероятности упадёт. :)
В других случаях, в том числе на тех кадрах, где люди на улице, никто как-то не собирается падать.

Кому-то это может показаться "переходом на личности", но Streamflow совершенно явно разменивает "божий дар" на сомнительной ценности "яичницу" в виде личной мультимедийной популярности.
Печально.
   
+
+1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
А вот это видео очень интересно, в том числе и комментарии очевидцев, - стёкла выбиты с той стороны здания, где пролетевший метеорит вообще не видно, и очевидцы заявляют, что "взрывы были со стороны ЮУрГУ".

Можно довольно уверенно сказать, что как правило окна были выбиты не прямой ударной волной, а отражением ударной волны от поверхности земли и других зданий.
   
RU Streamflow #20.04.2013 13:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
RU Lamort #20.04.2013 14:45  @Streamflow#20.04.2013 13:46
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Streamflow> Смешной хеймнар...

Streamflow, скажите, вы правда считаете, что есть несколько тысяч небольших ( сотни метров ) небесных тел, которые двигаются настолько синхронно с Землёй, что будут всегда падать на неё именно с той стороны, где на Земле утро?
Кстати, вы вообще знаете, что Земля летит "утром вперёд"? ;)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Salo Ukr #21.04.2013 09:36  @Streamflow#19.04.2013 15:08
+
-
edit
 

Salo Ukr

аксакал

The Space Review: Piecing together the Chelyabinsk event

On the morning of February 15, a previously-undiscovered object nearly 20 meters in diameter streaked into the atmosphere above Russia, exploding a couple dozen kilometers above and due south of the Russian city of Chelyabinsk. The blast wave from the airburst shattered windows in the city and surrounding region, injuring more than one thousand people, but fortunately killing none (see “Skyfall: will a Russian meteor and an asteroid flyby change our minds about the NEO threat?”, The Space Review, February 18, 2013). // www.thespacereview.com
 
   20.020.0
1 42 43 44 45 46 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru