-
/image_519f600264cd4_small.png)
Проект корвета Полла
Обсуждение аспектов 3D моделирования, технических вопросов и сами рисунки.Теги:
Полл
LtRum> Так ведь я тебе их и посчитал.
Так я и считаю численность БЧ 5 по твоим нормам, 12 человек.
LtRum> Один человек просто не сможет нормально обслужить всю технику.
Здесь уже сказали о инженерах в БЧ кораблей 1 и 2 ранга. Я просто переношу эту же норму на корабль 3 ранга. Поскольку у меня на корабле 3 ранга планируется автономность и КОН, которые сравнимы с такими у кораблей 1 и 2 ранга.
LtRum> "А я что - доктор?" (С). Не помню я СНиП-ов. Их поднимать нужно. Я поищу, но быстро не получается.
Хорошо, буду ждать.
LtRum> Это как минимум. А как максимум, он просто компактней.
К сигнальщику по СНиПам должно прилагаться 3,8-2,1 кубических метра жилых помещений.
Palash> Про душевые кабины надо не забыть. Что бы, так сказать, в тренде быть.
Видимо, тебе очень нравятся душевые проекта 1124? И вообще условия обитаемости на советских малых кораблях.
Так я и считаю численность БЧ 5 по твоим нормам, 12 человек.
LtRum> Один человек просто не сможет нормально обслужить всю технику.
Здесь уже сказали о инженерах в БЧ кораблей 1 и 2 ранга. Я просто переношу эту же норму на корабль 3 ранга. Поскольку у меня на корабле 3 ранга планируется автономность и КОН, которые сравнимы с такими у кораблей 1 и 2 ранга.
LtRum> "А я что - доктор?" (С). Не помню я СНиП-ов. Их поднимать нужно. Я поищу, но быстро не получается.
Хорошо, буду ждать.
LtRum> Это как минимум. А как максимум, он просто компактней.
К сигнальщику по СНиПам должно прилагаться 3,8-2,1 кубических метра жилых помещений.
Palash> Про душевые кабины надо не забыть. Что бы, так сказать, в тренде быть.
Видимо, тебе очень нравятся душевые проекта 1124? И вообще условия обитаемости на советских малых кораблях.
инфо
инструменты
Полл>> А у нас на корабле единственная "не особо технологичная" служба будет у коков.
Черномор™> Нет. У штурманов техника давно уже вполне хайтековская.
Вот как эти фразы друг с другом соотносятся?
Черномор™> Да и в БЧ-4,7, как и в других, л/с должен быть в состоянии определить причину неисправности и заменить блок аналогичным из ЗИПа.
Ответь мне, инженеры в составе БЧ и служб на кораблях 1 и 2 ранга есть или нет? Если есть, то что они там делают, коли личный состав должен и без них справляться?
Черномор™> Я не о Грузии.
Ну давай и не о Грузии.
Черномор™> Ты там уже по площади вылез на размеры крейсера или пока только планируешь?
Многокорпусные корабли в качестве преимущества перед классикой имеют большую площадь палуб. У меня минимализирован комплекс вооружения.
Черномор™> Это не надуманная культура, а...
Мы ставим роботизированные системы вооружения, чтобы сократить 3 человека в расчете БЧ, а потом ставим 3 человек, чтобы размахивать флажками и дублировать "визуальным наблюдением" НРЛС, РЛС общего назначения и ОЭС, потому что "так принято".
Ты хотел сокращенную численность экипажа?
Черномор™> Четыре - идеал.
Ну вот на этом и сойдемся.
tuger> Тогда что этот человек там будет делать? А заменить датчик, на который комп матерится может и вменяемый контрабас под приглядом меха.
Черномор™> Согласен на 100%
Читаем аварию первого космического корабля "Протон". Ну или я могу рассказать случаи сбоев системы, которые исправлялись никак не "заменой из ЗИПа", а "нажатием пары кнопок". Только для этого нужно глубоко знать и понимать систему.
Черномор™> Нет. У штурманов техника давно уже вполне хайтековская.
Вот как эти фразы друг с другом соотносятся?
Черномор™> Да и в БЧ-4,7, как и в других, л/с должен быть в состоянии определить причину неисправности и заменить блок аналогичным из ЗИПа.
Ответь мне, инженеры в составе БЧ и служб на кораблях 1 и 2 ранга есть или нет? Если есть, то что они там делают, коли личный состав должен и без них справляться?
Черномор™> Я не о Грузии.
Ну давай и не о Грузии.
Черномор™> Ты там уже по площади вылез на размеры крейсера или пока только планируешь?
Многокорпусные корабли в качестве преимущества перед классикой имеют большую площадь палуб. У меня минимализирован комплекс вооружения.
Черномор™> Это не надуманная культура, а...
Мы ставим роботизированные системы вооружения, чтобы сократить 3 человека в расчете БЧ, а потом ставим 3 человек, чтобы размахивать флажками и дублировать "визуальным наблюдением" НРЛС, РЛС общего назначения и ОЭС, потому что "так принято".
Ты хотел сокращенную численность экипажа?
Черномор™> Четыре - идеал.
Ну вот на этом и сойдемся.
tuger> Тогда что этот человек там будет делать? А заменить датчик, на который комп матерится может и вменяемый контрабас под приглядом меха.
Черномор™> Согласен на 100%
Читаем аварию первого космического корабля "Протон". Ну или я могу рассказать случаи сбоев системы, которые исправлялись никак не "заменой из ЗИПа", а "нажатием пары кнопок". Только для этого нужно глубоко знать и понимать систему.
Полл> Читаем аварию первого космического корабля "Протон". Ну или я могу рассказать случаи сбоев системы, которые исправлялись никак не "заменой из ЗИПа", а "нажатием пары кнопок". Только для этого нужно глубоко знать и понимать систему.
Не совсем понял мысль, особенно как это сочитаесся с дюженой аболтусов в системе не разбирающихся.
А на счёт пары кнопок, реальный случай - останавливается главный по превышению температуры, мех входит в систему видит какие-то несусветные показания, перепроверяет пирометром - всё в норме, датчик исключается - на всё 10 минут и едем дальше.
Не совсем понял мысль, особенно как это сочитаесся с дюженой аболтусов в системе не разбирающихся.
А на счёт пары кнопок, реальный случай - останавливается главный по превышению температуры, мех входит в систему видит какие-то несусветные показания, перепроверяет пирометром - всё в норме, датчик исключается - на всё 10 минут и едем дальше.
tuger> Не совсем понял мысль, особенно как это сочитаесся с дюженой аболтусов в системе не разбирающихся.
Эта дюжина в БЧ 5 занимается общесудовыми системами.
А инженеры в составе БЧ занимаются системами, входящими в эти БЧ.
Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
tuger> ...реальный случай...
И таких случаев вагон и маленькая тележка.
Эта дюжина в БЧ 5 занимается общесудовыми системами.
А инженеры в составе БЧ занимаются системами, входящими в эти БЧ.
Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
tuger> ...реальный случай...
И таких случаев вагон и маленькая тележка.
Capt(N)
Полл> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
Ошибаешься,личный состав должен уметь бороться за живучесть вверенных технических средств и оружия. Ты здесь не круизную яхту рисуешь, а боевой корабль для которого боевые повреждения вещь более чем вероятная.
Ошибаешься,личный состав должен уметь бороться за живучесть вверенных технических средств и оружия. Ты здесь не круизную яхту рисуешь, а боевой корабль для которого боевые повреждения вещь более чем вероятная.
Полл>> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
Capt(N)> Ошибаешься,личный состав должен уметь бороться за живучесть вверенных технических средств и оружия.
Кэп, где я сказал, что личный состав БЧ не должен уметь делать ремонт и бороться за живучесть?
Capt(N)> Ошибаешься,личный состав должен уметь бороться за живучесть вверенных технических средств и оружия.
Кэп, где я сказал, что личный состав БЧ не должен уметь делать ремонт и бороться за живучесть?
Полл>>> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
Capt(N)>> Ошибаешься,личный состав должен уметь бороться за живучесть вверенных технических средств и оружия.
Полл> Кэп, где я сказал, что личный состав БЧ не должен уметь делать ремонт и бороться за живучесть?
Про приоритеты "основных упоров" ...
Capt(N)>> Ошибаешься,личный состав должен уметь бороться за живучесть вверенных технических средств и оружия.
Полл> Кэп, где я сказал, что личный состав БЧ не должен уметь делать ремонт и бороться за живучесть?
Про приоритеты "основных упоров" ...
Разверни ответ, будь ласка. А то мне всякие странные мысли на недосказанность лезут.
Полл> Разверни ответ, будь ласка. А то мне всякие странные мысли на недосказанность лезут.
Полл>>> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
что не ясно?
Полл>>> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
что не ясно?
Capt(N)> что не ясно?
То есть грубо говоря больше всего времени в учебной программе должно занимать обучение использования матчасти по назначению.
Артиллерист - стрелять из орудия, связист - обеспечивать связь в разных средах и в помеховой обстановке и так далее.
З.Ы. Этот спор лучше перебросить в тему "Перспективы МПК и МРК..."
То есть грубо говоря больше всего времени в учебной программе должно занимать обучение использования матчасти по назначению.
Артиллерист - стрелять из орудия, связист - обеспечивать связь в разных средах и в помеховой обстановке и так далее.
З.Ы. Этот спор лучше перебросить в тему "Перспективы МПК и МРК..."
LtRum
tuger>> Не совсем понял мысль, особенно как это сочитаесся с дюженой аболтусов в системе не разбирающихся.
Полл> Эта дюжина в БЧ 5 занимается общесудовыми системами.
Полл> А инженеры в составе БЧ занимаются системами, входящими в эти БЧ.
Ну разве что дизель тоже общесудовая система.
Полл> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
Ну вообще-то так и есть. Сначала знание матчасти, ее возможностей по использованию во всех режимах.
Потом профилактическое обслуживание.
Собственно ремонт матчасти личным составам возникает либо при БЗЖ, либо при недостатке средств на ремонт.
ЗЫ. СНиП по не нашел, но помню.
Полл> Эта дюжина в БЧ 5 занимается общесудовыми системами.
Полл> А инженеры в составе БЧ занимаются системами, входящими в эти БЧ.
Ну разве что дизель тоже общесудовая система.
Полл> Личный состав БЧ же должен основной упор в подготовке делать на использовании своей матчасти, а не ремонте ее.
Ну вообще-то так и есть. Сначала знание матчасти, ее возможностей по использованию во всех режимах.
Потом профилактическое обслуживание.
Собственно ремонт матчасти личным составам возникает либо при БЗЖ, либо при недостатке средств на ремонт.
ЗЫ. СНиП по не нашел, но помню.
Полл> Эта дюжина в БЧ 5 занимается общесудовыми системами.
Да уж, загадок меньше не становится...
tuger>> ...реальный случай...
Полл> И таких случаев вагон и маленькая тележка.
Это я к тому, что есть вещи, которые можно починить в море, а есть которые нет.
Если пробежаться по перечню возможных неисправностей, то на первые хватит одного толкового спеца, а попытки вторые в море решать раздуют штат и ЗИП до неприемлемых размеров.
Да уж, загадок меньше не становится...
tuger>> ...реальный случай...
Полл> И таких случаев вагон и маленькая тележка.
Это я к тому, что есть вещи, которые можно починить в море, а есть которые нет.
Если пробежаться по перечню возможных неисправностей, то на первые хватит одного толкового спеца, а попытки вторые в море решать раздуют штат и ЗИП до неприемлемых размеров.
Полл> Сегодняшний вариант штата.
Полл> [показать]
Оштрафовать тебя за оффтоп? Есть же соответствующая тема.
Полл> [показать]
Оштрафовать тебя за оффтоп? Есть же соответствующая тема.
Capt(N)> Оштрафовать тебя за оффтоп? Есть же соответствующая тема.
Полл> Там обсуждаем ОБЩИЕ тенденции и направления развития, здесь будем обсуждать конкретный проект.
Корабельное расписание привязывается к конкретному кораблю.
Проект корвета Полла
Обсуждение аспектов 3D моделирования, технических вопросов и сами рисунки. // www.balancer.ruПолл> Там обсуждаем ОБЩИЕ тенденции и направления развития, здесь будем обсуждать конкретный проект.
Корабельное расписание привязывается к конкретному кораблю.
Capt(N):
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
- Capt(N) [06.06.2013 17:12]: Предупреждение пользователю: Полл#06.06.13 16:49
Полл> Сегодняшний вариант штата.
Отвечаю в той теме.
Про "Будущее..."
Здесь рисуй веселые картинки.
А то карают.
Отвечаю в той теме.
Про "Будущее..."
Здесь рисуй веселые картинки.
А то карают.
Это сообщение редактировалось 06.06.2013 в 20:27
Медленно, но.
Носовая оконечность центрального корпуса.
Носовая оконечность центрального корпуса.
Прикреплённые файлы:
Полл> Медленно, но.
Полл> Носовая оконечность центрального корпуса.
хе хе...
Как в том мультике - "Здорово! Но ничего не понятно!"
Исходник потом скинь
Полл> Носовая оконечность центрального корпуса.
хе хе...
Как в том мультике - "Здорово! Но ничего не понятно!"
Исходник потом скинь
Cras Ingens Iterabimus Aequor
RoyalJib> Как в том мультике - "Здорово! Но ничего не понятно!"
Пока еще мне самому не понятно. Пытаюсь повторить носовую волнопронизывающую оконечность яхты с моей ссылки ранее.
RoyalJib> Исходник потом скинь
Честно, там пока просто ужас. Но место под РБУ с ровным участком палубы зарезервировано.
Пока еще мне самому не понятно.
Пытаюсь повторить носовую волнопронизывающую оконечность яхты с моей ссылки ранее.RoyalJib> Исходник потом скинь
Честно, там пока просто ужас.
Но место под РБУ с ровным участком палубы зарезервировано.
по поводу живучести вспоминается - Нет пророка в своем отечестве или не купить ли нам «Mistral»…
tramp_> по поводу живучести вспоминается
Спасибо, Трамп!
Сегодня в промежутке между работой и встречей с Яком и Энди переделал участок обшивки носовой части. Получилось намного (НАМНОГО) лучше. Хоть в плоском рисунке, да еще снятом в ракурсе, позволяющем скрыть косяки, это не так видно. Но мне приятно.
Спасибо, Трамп!
Сегодня в промежутке между работой и встречей с Яком и Энди переделал участок обшивки носовой части. Получилось намного (НАМНОГО) лучше. Хоть в плоском рисунке, да еще снятом в ракурсе, позволяющем скрыть косяки, это не так видно. Но мне приятно.
Прикреплённые файлы:
Паш, а нельзя ли тезисно изложить что ты хочешь получить от этого корвета.
А то я уже запутался. С одной стороны - ты собираешься возить группу спецназа ГРУ, с другой - экономишь на каждом человеке.
А то я уже запутался. С одной стороны - ты собираешься возить группу спецназа ГРУ, с другой - экономишь на каждом человеке.
jonnsilver> А то я уже запутался. С одной стороны - ты собираешься возить группу спецназа ГРУ, с другой - экономишь на каждом человеке.
Очень тезисно: он должен занять нишу или стык между долговременными, но неподвижными стационарными системами освещения обстановки и имеющей малое время непрерывного патрулирования, но высокую скорость авиацией.
При этом он должен дополнять обоих соседей: стационарные системы испытывают проблемы с энергетикой, отчего активные сканеры для них роскошь, плюс не могут проводить доразведку целей и осмотр мертвых зон. Авиация имеет проблемы с освещением подводной обстановки и скрытностью, работой с маломерными судами и подводными аппаратами.
З.Ы. Итогом этой темы стала идея, что у нас требуется создать специальную структуру, вроде "Береговой охраны", только для действий в открытом море, для борьбы с пиратством, международным терроризмом и угрозами жизни и свободе, здоровью и интересам граждан России на море и в прибрежных районах. И возврат ПЛО и поддержания оперативного режима в районах базирования флота в функции "Береговой охраны" или этой новой структуры, о которой я говорил ранее. В качестве названия для нее, ИМХО, подойдет что-то вроде "Морской патруль".
Очень тезисно: он должен занять нишу или стык между долговременными, но неподвижными стационарными системами освещения обстановки и имеющей малое время непрерывного патрулирования, но высокую скорость авиацией.
При этом он должен дополнять обоих соседей: стационарные системы испытывают проблемы с энергетикой, отчего активные сканеры для них роскошь, плюс не могут проводить доразведку целей и осмотр мертвых зон. Авиация имеет проблемы с освещением подводной обстановки и скрытностью, работой с маломерными судами и подводными аппаратами.
З.Ы. Итогом этой темы стала идея, что у нас требуется создать специальную структуру, вроде "Береговой охраны", только для действий в открытом море, для борьбы с пиратством, международным терроризмом и угрозами жизни и свободе, здоровью и интересам граждан России на море и в прибрежных районах. И возврат ПЛО и поддержания оперативного режима в районах базирования флота в функции "Береговой охраны" или этой новой структуры, о которой я говорил ранее. В качестве названия для нее, ИМХО, подойдет что-то вроде "Морской патруль".
Полл> ИМХО, подойдет что-то вроде "Морской патруль".
Если морской патруль - то интересная статейка про американский вариант
Первый аэростатоносец
ЗЫ мне как-то стремно оказаться на корабле с таким типом корпуса в шторм
Если морской патруль - то интересная статейка про американский вариант
Первый аэростатоносец
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]
Первый аэростатоносец » Военное обозрение
Военно Морские Силы Соединенных Штатов Америки адаптировали разведывательные воздушные шары (аэростаты) для работы с кормовой палубы высокоскоростных транспортных кораблей (HAV). Это повышае // topwar.ruЗЫ мне как-то стремно оказаться на корабле с таким типом корпуса в шторм
Odesey> Если морской патруль - то интересная статейка про американский вариант
Спасибо за информацию!
Вот здесь скинули такие нормы, они действуют?
VAS63> душевая - из расчета 3-5 душевых сеток на этажную казарменную секцию (при оборудовании жилыми ячейками с блоком санитарно-бытовых помещений - душевая на 3-4 человека), комната для умывания - из расчета один умывальник на 5-7 человек (при оборудовании жилыми ячейками с блоком санитарно-бытовых помещений - умывальник на 3-4 человека), туалет - из расчета один унитаз и один писсуар на 10-12 человек (при оборудовании жилыми ячейками с блоком санитарно-бытовых помещений - туалет на 3-4 человека), ножная ванна с проточной водой (в комнате для умывания) - на 30-35 человек, а также мойка на этажную казарменную секцию для стирки обмундирования военнослужащими.
Спасибо за информацию!
Вот здесь скинули такие нормы, они действуют?
VAS63> душевая - из расчета 3-5 душевых сеток на этажную казарменную секцию (при оборудовании жилыми ячейками с блоком санитарно-бытовых помещений - душевая на 3-4 человека), комната для умывания - из расчета один умывальник на 5-7 человек (при оборудовании жилыми ячейками с блоком санитарно-бытовых помещений - умывальник на 3-4 человека), туалет - из расчета один унитаз и один писсуар на 10-12 человек (при оборудовании жилыми ячейками с блоком санитарно-бытовых помещений - туалет на 3-4 человека), ножная ванна с проточной водой (в комнате для умывания) - на 30-35 человек, а также мойка на этажную казарменную секцию для стирки обмундирования военнослужащими.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.05.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.05.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
