-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn3/images/98318/47/128x128-crop/983184799.jpg)
Подводные лодки проекта 885
(шифр "Ясень")Теги:
Vasiliy
paralay> 
Картинки не стоит учитывать. И внешние обводы вряд ли круглые.
Картинки не стоит учитывать. И внешние обводы вряд ли круглые.
инфо
инструменты
Vadik>ширина дока измерена в его начале, а ширина корпуса лодки взята по хвосту, который ближе к нам.
Т.е. ширина корпуса должна быть еще меньше намерянного, так?
Т.е. ширина корпуса должна быть еще меньше намерянного, так?
paralay
Исказил чертёж под новые размеры 138.5 х 13 метров
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 04.05.2013 в 17:09
paralay> Исказил чертёж под новые размеры 138.5 х 13 метров
Только надводная часть от кромки воды в носовой части до задней границы верхнего руля 138 м. А на подводную часть с винтом 0,5 м только?
Только надводная часть от кромки воды в носовой части до задней границы верхнего руля 138 м. А на подводную часть с винтом 0,5 м только?
Вообще нос довольно покатый, на моём чертеже получалось больше, ну а здесь так.
Vasiliy> Вы уверены? Мне кажется, что после ТА общие обводы остаются овальными, просто не так сильно.
Возможно. Но, по-моему, незначительно, т.к. высота по грузовым маркам ~13 м, ширина по космическим снимкам тоже близка к 13 м.
Возможно. Но, по-моему, незначительно, т.к. высота по грузовым маркам ~13 м, ширина по космическим снимкам тоже близка к 13 м.
Vasiliy> Т.е. ширина корпуса должна быть еще меньше намерянного, так?
Не вижу смысла измерять лодку в доке, с высоты или на удалении, когда, повторюсь, выложены снимки четких видов с боку в высшей степени подробности. Листайте тему, не усложняйте сами себе задачу. Говоря о том, что форма ЛК в основе своей не круговая - имел ввиду, что лодка имеет главную палубу - а это плоскость. Думаю, что и килевая часть также плоская, для устойчивости на стапеле или в доке - как показано на рисунках 971 из схем у Апалькова.
Не вижу смысла измерять лодку в доке, с высоты или на удалении, когда, повторюсь, выложены снимки четких видов с боку в высшей степени подробности. Листайте тему, не усложняйте сами себе задачу. Говоря о том, что форма ЛК в основе своей не круговая - имел ввиду, что лодка имеет главную палубу - а это плоскость. Думаю, что и килевая часть также плоская, для устойчивости на стапеле или в доке - как показано на рисунках 971 из схем у Апалькова.
Vadik> Не вижу смысла измерять лодку в доке, с высоты или на удалении, когда, повторюсь, выложены снимки четких видов с боку в высшей степени подробности.
Какие именно снимки вы имеете ввиду? И почему-бы не перепроверить по всем доступным снимкам?
Вы считаете, что 885 - двухкорпусный? Или доковый киль имеете ввиду?
Какие именно снимки вы имеете ввиду? И почему-бы не перепроверить по всем доступным снимкам?
Вы считаете, что 885 - двухкорпусный? Или доковый киль имеете ввиду?
Vasiliy> Какие именно снимки вы имеете ввиду? И почему-бы не перепроверить по всем доступным снимкам?
Vasiliy> Вы считаете, что 885 - двухкорпусный? Или доковый киль имеете ввиду?
1) Были фото с выхода на ХИ. Я не назову пост, но видел их в этой ветке.
2) Вот что я имею ввиду (это 971). Обратите внимание на плоское "пузо".
Vasiliy> Вы считаете, что 885 - двухкорпусный? Или доковый киль имеете ввиду?
1) Были фото с выхода на ХИ. Я не назову пост, но видел их в этой ветке.
2) Вот что я имею ввиду (это 971). Обратите внимание на плоское "пузо".
Прикреплённые файлы:
Vadik> 2) Вот что я имею ввиду (это 971). Обратите внимание на плоское "пузо".
Это "плоское пузо" и называется "доковым килем"
Он в принципе может быть на лодках любой архитектуры.
Так что вы думаете насчет двухкорпусности?
Это "плоское пузо" и называется "доковым килем"
Он в принципе может быть на лодках любой архитектуры.
Так что вы думаете насчет двухкорпусности?
Vasiliy> Так что вы думаете насчет двухкорпусности?
Вот фото 971-го в постройке. Отчетливо виден ПК и ЛК. Отмечу, что ось ПК ниже оси ЛК судя по расстоянию между корпусами, которое сужается от надстройки к килю. По аналогии считаю что и 885-ый перенял эту же схему, но только расстояние между корпусами у него взято за минимальное (что и на 971 примерно у киля) и равномерно. Отсюда и меньший диаметр ЛК.
Вот фото 971-го в постройке. Отчетливо виден ПК и ЛК. Отмечу, что ось ПК ниже оси ЛК судя по расстоянию между корпусами, которое сужается от надстройки к килю. По аналогии считаю что и 885-ый перенял эту же схему, но только расстояние между корпусами у него взято за минимальное (что и на 971 примерно у киля) и равномерно. Отсюда и меньший диаметр ЛК.
Прикреплённые файлы:
Т.е. вы считаете его двухкорпусным.
А есть открытые фото хотя одной секции 885-го с внутренними шпангоутами? Или все с внешними?
Фото закладки лучще игнорировать, там могут (и зачастую это делают) подсунуть фуфел в виде секции совсем другого корабля.
А есть открытые фото хотя одной секции 885-го с внутренними шпангоутами? Или все с внешними?
Фото закладки лучще игнорировать, там могут (и зачастую это делают) подсунуть фуфел в виде секции совсем другого корабля.
adv1971> Вместо развития относительно небольших пр 670 и 671 настроили бегемотов типа 971 и 949
adv1971> И у "Ясеня" корни оттуда же.
а малошумность реально обеспечить в меньшем водоизмещении?
adv1971> И у "Ясеня" корни оттуда же.
а малошумность реально обеспечить в меньшем водоизмещении?
Vasiliy> Т.е. вы считаете его двухкорпусным.
Предполагаю, ход суждения выше.
Vasiliy> А есть открытые фото хотя одной секции 885-го с внутренними шпангоутами? Или все с внешними?
Vasiliy> Фото закладки лучще игнорировать, там могут (и зачастую это делают) подсунуть фуфел в виде секции совсем другого корабля.
Однажды мой профессор сказал так: Если вы и дальше будете заниматься этим вопросом, то рискуете оказаться вовсе не здесь... Повторюсь, нам нужна модель - для ее построения инфы более чем достаточно)
Предполагаю, ход суждения выше.
Vasiliy> А есть открытые фото хотя одной секции 885-го с внутренними шпангоутами? Или все с внешними?
Vasiliy> Фото закладки лучще игнорировать, там могут (и зачастую это делают) подсунуть фуфел в виде секции совсем другого корабля.
Однажды мой профессор сказал так: Если вы и дальше будете заниматься этим вопросом, то рискуете оказаться вовсе не здесь... Повторюсь, нам нужна модель - для ее построения инфы более чем достаточно)
WWWW> Чего много? 971 8140/10500 Это же не 705!
Много - в сравнении с западными проектами.
Много - в сравнении с западными проектами.
Официальная информация про архитектуру "Ясеня":
Прикреплённые файлы:
Vadik> Повторюсь, нам нужна модель - для ее построения инфы более чем достаточно
Я смотрю, вы этим вопросом давно занимаетесь. А какие размерения вы считаете достоверными? Длина по вл, общая длина, ширина и высота по корпусу, по стабилизаторам?
И если 885 двухкорпусный, тогда и схема у Паралая должна быть другой. Для модели вопрос двухкорпусности тоже существеннен, хотя и не так - где делать вырезы, где не делать.
Я смотрю, вы этим вопросом давно занимаетесь. А какие размерения вы считаете достоверными? Длина по вл, общая длина, ширина и высота по корпусу, по стабилизаторам?
И если 885 двухкорпусный, тогда и схема у Паралая должна быть другой. Для модели вопрос двухкорпусности тоже существеннен, хотя и не так - где делать вырезы, где не делать.
Curious> Официальная информация про архитектуру "Ясеня":
Спасибо. А откуда цитата?
Тогда получается овал с высотой большей, чем ширина.
Только непонятно, как они живучесть обеспечили ту же, что и на двухкорпусных лодках. Или требования к живучести уменьшили до нормальных, как это амеры сделали давным-давно?
Спасибо. А откуда цитата?
Тогда получается овал с высотой большей, чем ширина.
Только непонятно, как они живучесть обеспечили ту же, что и на двухкорпусных лодках. Или требования к живучести уменьшили до нормальных, как это амеры сделали давным-давно?
Объём модели пр.885 в размерах 138.5 х 13 м - 13700 м3 (полный) / 10843 м3 (надводный), площадь поверхности 5186 м2.
Scar> Много - в сравнении с западными проектами.
Ты игнорируешь "Сивульф".
Ты игнорируешь "Сивульф".
Scar>> Много - в сравнении с западными проектами.
Полл> Ты игнорируешь "Сивульф".
Да как бы и "Сивулф" и "Вирджиния" намного меньше получаются.
Полл> Ты игнорируешь "Сивульф".
Да как бы и "Сивулф" и "Вирджиния" намного меньше получаются.
Snake
Vasiliy> Только непонятно, как они живучесть обеспечили ту же, что и на двухкорпусных лодках. Или требования к живучести уменьшили до нормальных, как это амеры сделали давным-давно?
Достаточно официальная информация от ЦНИИ Крылова о том, как выглядит ПК пр.885, есть даже на этой ветке.
Достаточно официальная информация от ЦНИИ Крылова о том, как выглядит ПК пр.885, есть даже на этой ветке.
Scar>>> Много - в сравнении с западными проектами.
Полл>> Ты игнорируешь "Сивульф".
Vasiliy> Да как бы и "Сивулф" и "Вирджиния" намного меньше получаются.
Вирджиния - 7300т подводного, Сивулф - 9137т подводного, Картер - 12139т подводного.
Полл>> Ты игнорируешь "Сивульф".
Vasiliy> Да как бы и "Сивулф" и "Вирджиния" намного меньше получаются.
Вирджиния - 7300т подводного, Сивулф - 9137т подводного, Картер - 12139т подводного.
paralay> Объём модели пр.885 в размерах 138.5 х 13 м - 13700 м3 (полный) / 10843 м3 (надводный), площадь поверхности 5186 м2.
А если оценить в размерах 144 х 13 м? 138,5 м все таки слишком мало.
А если оценить в размерах 144 х 13 м? 138,5 м все таки слишком мало.
Vasiliy> Тогда получается овал с высотой большей, чем ширина.
Vasiliy> Только непонятно, как они живучесть обеспечили ту же, что и на двухкорпусных лодках. Или требования к живучести уменьшили до нормальных, как это амеры сделали давным-давно?
1) Получается что так, но опять же с плоской палубой и доковым килем в плане 2) Запас плавучести больше чем у Амеров. Их лодки полностью однокорпусные, в сечении имеют окружность, глубоко посажены в воде.
Vasiliy> Только непонятно, как они живучесть обеспечили ту же, что и на двухкорпусных лодках. Или требования к живучести уменьшили до нормальных, как это амеры сделали давным-давно?
1) Получается что так, но опять же с плоской палубой и доковым килем в плане 2) Запас плавучести больше чем у Амеров. Их лодки полностью однокорпусные, в сечении имеют окружность, глубоко посажены в воде.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
