[image]

Бронетехника в гражданской войне в Сирии

по аналогии с "бронетехникой в Ливии"
 
1 153 154 155 156 157 368
BY Poleshuk #20.06.2013 10:43  @pfc-joker#19.06.2013 22:03
+
+1
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

Leeds>> так я не про Украину, я про бывших европейских соцстранах
pfc-joker> А может, одной Украины хватит? :)
У нас, в РБ, как-то была компания по полному уничтожению "Малюток" - бо все просроченные.

Насколько я помню Украине досталось две ТА и три ОА?

То с учетом уже имевших место распродаж и ликвидаций на Украине может и не так много осталось "свободных" "Конкурсов" и "Фаготов". В танковых дивизиях их немного было. А если как по аналогии с БВО, то часто и птв были некомплектными по ПТРК. СПГ-9 то в с излишками.


ПС - а ты не хочешь систематизировать инфу по всем разбитым дивизионам и базам ПВО?
Может и привязав их по карте?
   
Это сообщение редактировалось 20.06.2013 в 12:03
RU pfc-joker #20.06.2013 12:01  @Poleshuk#20.06.2013 10:29
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Poleshuk> Ты болей видео по "Молодежке" не встречал?
Poleshuk> Чет с участка южней М4 не все ясно - Wikimapia - Let's describe the whole world!
Poleshuk> Чет видео не нахожу по этому участку.

А что там непонятного-то? Вот на этом канале есть несколько видео с фабрики комбикормов и из прилегающего к ней садика:
http://www.youtube.com/user/freeebbin1985/videos?flow=grid&view=0
Например:

Я внимательно не смотрел, но по-моему ничего интересного там нет.

Poleshuk> У нас, в РБ, как-то была компания по полному уничтожению "Малюток" - бо все просроченные.

Если "Малютки" давно сняты с вооружения и подготовка операторов для них не ведётся, то почему бы и не утилизировать. А "Фаготы" и "Конкурсы" - до сих пор основные ПТРК для многих постсоветских стран. Или у вас их тоже уже все уничтожили?

Poleshuk> То с учетом уже имевших место распродаж и ликвидаций на Украине может и не так много осталось "свободных" "Конкурсов" и "Фаготов".

Ну в сравнении с тем, сколько было сразу после развала Союза - может уже и не так много. В 1991 г. у них, видимо, были десятки тысяч ракет (только один боекомплект "Конкурсов" для оставшихся Украине тысячи с лишним БМП-2 - уже больше 4 тысяч ПТУР), сейчас, думаю, остались "всего лишь" тысячи.

Poleshuk> ПС - а ты не хочешь систематизировать инфу по всем разбитым дивизионам и базам ПВО?
Poleshuk> Может и привязав их по карте?

Прямо по всем - это какая-то совсем уж титаническая работа. Может, на досуге постараюсь отметить те, которые в ПВОшной теме обсуждались и были идентифицированы.
   21.021.0
Leeds> вчера где то читал что лоялисты блокаду прорвали и пару сёл вокруг очистили

Там относительно неподалеку одно непонятное событие давеча произошло. Есть на пол-пути между Абу-ад-Духуром и Хамрой селение, из которого родом депутат парламента. Ну а депутат этот лоялист. Судя по тому, что ни разу не прозвучало про "алавитское селение" (а такое обычно рано или поздно пишут), это вполне может быть и суннитский поселок. Однако понятное дело родственники за своего депутата, селение небольшое (т.е. родственники там все) - вобщем, поселок вслед за депутатом тоже можно числить лоялистским.
Пару недель назад у повстанцев начались терки с этим кланом, в частности они словили и прикончили помощника того депутата. А пару дней назад селение внезапно кто-то "приложил", вроде как артиллерией - причем неслабо, около 20 убитых. Повстанцы почему-то не хвалятся удачной операцией и кивают на лоялистов, но и тем вроде бы ну совершенно нет резона своих же бомбить.
Вот такая пока история.
   
Это сообщение редактировалось 20.06.2013 в 12:55
BY Poleshuk #20.06.2013 13:13  @pfc-joker#20.06.2013 12:01
+
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

pfc-joker> Например:
Спасибо.

pfc-joker> Прямо по всем - это какая-то совсем уж титаническая работа. Может, на досуге постараюсь отметить те, которые в ПВОшной теме обсуждались и были идентифицированы.

Да. Большая работа. Потому и спрашиваю.
Если решишься, то хорошоб если с провинции Дамаск начал.
   
IL Anru_ha_ha #20.06.2013 13:59
+
+1
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Хронология взятия Военгородка под Идлибом.
Возможно есть кадры, что не встречались ранее.
   27.0.1453.11027.0.1453.110
RU pfc-joker #20.06.2013 14:12  @pfc-joker#20.06.2013 12:01
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Репортаж о "Конкурсах" в Алеппо, утверждается, что их поставляет Саудовская Аравия:

Syrian rebels get first heavy weapons on the front line of Aleppo - Telegraph

The First new heavy weapons have arrived on Syria’s front lines following President Barack Obama’s decision to put Western military might behind the official opposition, rebels have told The Daily Telegraph. // www.telegraph.co.uk
 

Вот тут вроде бы говорят, что планируется поставить 1000 ПТУР, первая партия из 250 уже поступила:
   21.021.0
+
+1
-
edit
 

Leeds

опытный

pfc-joker> Репортаж о "Конкурсах" в Алеппо, утверждается, что их поставляет Саудовская Аравия:
pfc-joker> Syrian rebels get first heavy weapons on the front line of Aleppo - Telegraph
pfc-joker> Вот тут вроде бы говорят, что планируется поставить 1000 ПТУР, первая партия из 250 уже поступила:
pfc-joker> ‫وصول 250 صاروخ كونكورس مضاد الدروع مع 1000 حشوة 18-06-2013‬‎ - YouTube

Второму источнику не поверить это как себя не уважать(особенно очень увлекательно было читать секретные сирийские документы в прошлом году)
а по первому, предложение "rebels have told The Daily Telegraph. " вообще убило , ну как не поверить они же лично подписывали упаковочный лист на Украине, а может иранцы толкнули у них же вроде как лицензия на "Конкурс"
   22.022.0
BY Poleshuk #20.06.2013 15:29  @pfc-joker#20.06.2013 14:12
+
+3
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

pfc-joker> Вот тут вроде бы говорят, что планируется поставить 1000 ПТУР, первая партия из 250 уже поступила:

Питаю небольшую надежду, что хоть это заставит системно заняться мерами по усилению защищенности бронетехники САА.
   
BY Poleshuk #20.06.2013 16:33  @pfc-joker#20.06.2013 12:01
+
+1
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

pfc-joker> Если "Малютки" давно сняты с вооружения и подготовка операторов для них не ведётся, то почему бы и не утилизировать. А "Фаготы" и "Конкурсы" - до сих пор основные ПТРК для многих постсоветских стран. Или у вас их тоже уже все уничтожили?

Нет.
Часть тока. Что уж совсем ранних годов.
БВО был танковый округ - 10 танковых и 3 мотострелковых дивизии.
Соотвтетственно их не так много нам и досталось - почти все в составе вооружения БМП-2 и БМП-1П.
ПТВ были на СПГ-9 в основном (кроме 120-й МСД).
В итоге после разделки, конвертации, продажи БМП-1П (БМП-2 почти не трогали) с трудом хватило на укомплектование птв мсб/сб.
Какая уж там распродажа.
КВО и ПрикВО вроде были почти такие же танковые, а поступлений новых ПТРК как и у нас до сих пор нет.
   
+
-
edit
 

oracle

новичок

Poleshuk> Питаю небольшую надежду, что хоть это заставит системно заняться мерами по усилению защищенности бронетехники САА.
Зря питаете:( Я на ютюб спрашивал в комментах у Аннаньз, почему так мало противокаммулятивных решеток на танках и БМП. Ответ поверг с табурета. Ответили, что вопрос задавали командованию, говорят, без разрещения УВЗ, вносить изменения в конструкцию не имеют права. Потеряют гарантию. Хотя какая гарантия, на 30-40 летние тэшки, жизнями танкистов платят все таки. Кста, вопрос журналисты задавали какому-то комбригу.
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

Напиши им - пусть смело забивают на гарантию, бо без решеток не останется объектов для той гарантии.
Как говаривал мой дядька -
"Не до поросят, когда свиней шмалят" (с).

Или еще начальник автобронетанковой службы ГШ САР может в Нижний Тагил наведаться и договориться.

Но думаю не тока в гарантии дело.

Копание полевой фортификации точно не на какую гарантию не влияяет, кроме повышенного потовыделения повышающего боевую устойчивость опорных пунктов - но и тут подвижек не видно.
   
Это сообщение редактировалось 20.06.2013 в 17:14
RU pfc-joker #20.06.2013 18:14  @Poleshuk#20.06.2013 16:33
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Poleshuk> Нет.
Poleshuk> Часть тока. Что уж совсем ранних годов.
Poleshuk> БВО был танковый округ - 10 танковых и 3 мотострелковых дивизии.
Poleshuk> Соотвтетственно их не так много нам и досталось - почти все в составе вооружения БМП-2 и БМП-1П.
Poleshuk> ПТВ были на СПГ-9 в основном (кроме 120-й МСД).
Poleshuk> В итоге после разделки, конвертации, продажи БМП-1П (БМП-2 почти не трогали) с трудом хватило на укомплектование птв мсб/сб.

Ну так о чём и речь, до сих пор основной ПТРК, и к чему тогда тут вспоминать десятилетний срок хранения и порезанные "Малютки"?

Предлагаю всё же не углуб** далеко в оффтоп, докладов о происхождении этих ПТУР нам всё равно никто предоставлять не будет. Свою версию о том, откуда они взялись, я уже высказал, если кому-то по какой-то причине она не нравится - могу выдвинуть ещё две:
1) все ракеты на самом деле трофейные, а что их так резко начали применять в нескольких провинциях сразу - это чисто случайное совпадение, равно как и то, что сами повстанцы говорят, что это иностранная помощь;
и 2) эти ПТУР куплены в России. Надеюсь, что у нас-то точно есть десятки тысяч 9М111 и 9М113 - никто отрицать не будет? Только на этот год запланировано утилизировать более 22 тысяч ПТУР "Конкурс" и "Фагот", может, их вместо уничтожения направили на дело укрепления демократии :)

Ну можно наверно и ещё какие-нибудь версии придумать - например, что добыть "Конкурсы" американцы и прочие друзья Сирии не смогут нигде и ни за какие деньги, а потому все свежие ролики с пусками - это всё диавольский морок снято в Катаре при помощи голливудских специалистов по 3d-графике :)

Poleshuk> Питаю небольшую надежду, что хоть это заставит системно заняться мерами по усилению защищенности бронетехники САА.

Как, сделать самодельный КАЗ, что ли? Или всего лишь самодельную "Штору"? Вроде ведь решётки - это узкоспециализированная штука, рассчитанная конкретно на разрушение без срабатывания пьезоэлектрического взрывателя ПГ-7В/ВЛ, а против ПТУР они толком не работают, если не ошибаюсь.
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 20.06.2013 в 18:39
BY Poleshuk #20.06.2013 18:42  @pfc-joker#17.06.2013 11:43
+
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

pfc-joker> Свежее видео из Менга:

pfc-joker> Т-55 на месте, а вот Т-72 не видно.

Чет я не понял - это видео до того как 5 Т-55 и 2 Т-62 с парой БМП-1 на западном "пятачке" засняли или после?
И что вообще с тем танковым "пятачком"?
Он есть в этом видео?
   
BY Poleshuk #20.06.2013 18:53  @pfc-joker#20.06.2013 18:14
+
+3
-
edit
 

Poleshuk
dmitry1006

опытный

pfc-joker> и 2) эти ПТУР куплены в России. Надеюсь, что у нас-то точно есть десятки тысяч 9М111 и 9М113 - никто отрицать не будет? Только на этот год запланировано утилизировать более 22 тысяч ПТУР "Конкурс" и "Фагот", может, их вместо уничтожения направили на дело укрепления демократии :)
pfc-joker> Ну можно наверно и ещё какие-нибудь версии придумать - например, что добыть "Конкурсы" американцы и прочие друзья Сирии не смогут нигде и ни за какие деньги, а потому все свежие ролики с пусками - это всё диавольский морок снято в Катаре при помощи голливудских специалистов по 3d-графике :)
По моему все проще и тут уже высказывалось - Болгария, Венгрия.
Польша таже на Спайк переходит, избавляясь от "Конкурсов" и "Фаготов". Чехия таже
Про Ливию забывать не стоит.
Мне кажется Украина врядли рисковать захочет - сколько она там выручит-то?
А по другим вопросам за это потери гораздо больше могут оказаться.
А Турции "Конкурсы" не достались, кстати?

ПС - а чего ты так к Катару прицепился-то?

pfc-joker> Вроде ведь решётки - это узкоспециализированная штука, рассчитанная конкретно на разрушение без срабатывания пьезоэлектрического взрывателя ПГ-7В/ВЛ, а против ПТУР они толком не работают, если не ошибаюсь.

Точно не знаю.
А какой взрыватель у "Конкурса" или "Фагота"?
И почему он не сработает на решетке?
Да банально сама головная часть ракеты не повредиться разве, угол встречи с целью не измениться?

Бахдалия -

Т-72, походу 11-й/1-й дивизии...
   
RU pfc-joker #20.06.2013 19:23  @Poleshuk#20.06.2013 18:53
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Poleshuk> По моему все проще и тут уже высказывалось - Болгария, Венгрия.
Poleshuk> Польша таже на Спайк переходит, избавляясь от "Конкурсов" и "Фаготов". Чехия таже

Конечно, это тоже, ну так я и о них говорил в т.ч.

Poleshuk> ПС - а чего ты так к Катару прицепился-то?

Почему я прицепился? Я на авторство данного мема не претендую :)

Poleshuk> Точно не знаю.
Poleshuk> А какой взрыватель у "Конкурса" или "Фагота"?
Poleshuk> И почему он не сработает на решетке?

Так в том-то и фишка, что взрыватель ПГ-7В на решётке не срабатывает - если только выстрел не попал носиком прямо в прут, что маловероятно - и кумулятивный заряд сминается о решётку без взрыва. Поэтому решётки и ставят прежде всего на всякую легкобронированную технику, которой штатное срабатывание гранатомётного выстрела и в полуметре от корпуса всё равно вышло бы боком.

Штатное же срабатывание БЧ ПТУР в полуметре от борта, думаю, выйдет боком и танку.

Конкретно про 9М111/9М113 сейчас не скажу, надо читать ТО. Но, насколько я помню, Ghostrider на Отваге писал, что от ПТУР решётки не защищают.
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 20.06.2013 в 21:14
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
oracle> Потеряют гарантию.

С ума сойти ! Оказывается маразм свойственен всем армиям и даже на войне!
   
+
+1
-
edit
 
Iltg>> Убейте если что вот этого в статистике - пишут вроде под Салкин в начале августа, а там в тот период и боев то не было вроде.
Poleshuk> Как это "убейте"?.
Poleshuk> перенести в другой район, наверно, надо?

В смысле - "убейте если сможете".
Это же писалось в контексте "все уничтоженное снимается" - а я предлагаю, если кто видел ранее эти видео, "уничтожить" этот рядок в статистике предложив другое время/место.
   8.08.0
+
+2
-
edit
 
Iltg>> "Историю одной колонны" писать? :)
Poleshuk> Конечно, если время есть.

Оки

История одной колонны

Во второй половине августа 2012 года в Алеппо срочно потребовалось прислать подкрепления. Довольно оперативно в районе 24-25 июля туда прошла колонна «из Хамы».… // iltg2009.livejournal.com
 
   8.08.0
+
+1
-
edit
 
Poleshuk> Походу Салкинские отряды особо ни с кем трофеями делиться не желают...

"Крестьянская война".
О кафр-такхаримской бригаде "Шухада Идлиб" видать не случайно пишут "небольшое формирование, действующее на северо-западе провинции".
Взятые в Хареме "пришлыми" бригадами с юго-востока провинции танки далее засветились аж в Хаме - а "взятые" местными бригадами там же танки не очень засветились. Почивают на лаврах видать.

Кстати, и о бригадах с юго-востока провинции.
Тут интересовались Абу-ад-Духуром. Ситуация понятная, незначительные силы, немного постреляли - и перестали.
Но я добавлю еще и такое.
Там они назвали "сражение" как "битва у рва". Рыли значит окопы по периметру, даже засняли как по бульдозеру стреляют. И немного оттеснили защитников в глубь периметра.
И вот примерно в конце мая на севере Сирии внезапно прошли сильные дожди. Понятное дело что повстанцы не стали сидеть в залитых водой рвах. А когда через пару дней вернулись - оказалось, что гарнизон Абу-ад-Духура за это время вернул свои позиции и в "рвы" не получается вернуться.
Метеорологический облом выходит :)
   8.08.0
21.06.2013 10:18, Poleshuk: +1: За вникание в нюансы темы.
+
+1
-
edit
 
Poleshuk> И что вообще с тем танковым "пятачком"?
Poleshuk> Он есть в этом видео?

Нет, он на западной окраине авиабазы.
   8.08.0
+
+1
-
edit
 
Poleshuk> Да. Большая работа. Потому и спрашиваю.
Poleshuk> Если решишься, то хорошоб если с провинции Дамаск начал.

Я в принципе уже почти все захваченные базы в районе Дамаска "привязал" или хотя бы предположил где они - независимо от того, ПВО это или нет. Ничего интересного там нет, как и ожидалось.
Была мысль сделать такой пост - пока отложил, чтобы не стебались,что пощу про "завод аккордеонов и школу пантомимного искусства".
Но если тебя это интересует - сделаю.
   8.08.0
IL Anru_ha_ha #21.06.2013 08:04  @Anru_ha_ha#20.06.2013 06:53
+
+1
-
edit
 
RU pfc-joker #21.06.2013 08:17  @Anru_ha_ha#21.06.2013 08:04
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Anru_ha_ha> Что скажите, это тот же горит?
Anru_ha_ha> ‫تدمير دبابة تي 72 في حاجز الكهرباء في معركة الفتح المبين‬‎ - YouTube

Очень на то похоже, Т-72АВ с башней развёрнутой чуть вправо, как и на том видео. И похоже он действительно был песочный, т.е. гвардейский.

Anru_ha_ha> Ещё один Конкурс.
Anru_ha_ha> Тут явно уничтоженный танк.
Anru_ha_ha> ‫إدلب || معركة الفتح المبين - لحظة تدمير الدبابة عندما وصل اليها صاروخ الكونكورس 20-6-2013‬‎ - YouTube

Дальность примерно 3 км. Судя по тому, как поражённый танк мгновенно вспыхнул и по форме пламени - ИМХО ещё один Т-72 (но голову на отсечение не дам, конечно).
   21.021.0
RU pfc-joker #21.06.2013 08:25  @pfc-joker#21.06.2013 08:17
+
-
edit
 
IL Anru_ha_ha #21.06.2013 08:32
+
+1
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Poleshuk>> И почему он не сработает на решетке?
pfc-joker> Так в том-то и фишка, что взрыватель ПГ-7В на решётке не срабатывает - если только выстрел не попал носиком прямо в прут, что маловероятно - и кумулятивный заряд сминается о решётку без взрыва
Кстати, напомнило.
У нас, на укреппостах в Ливане по периметру были установлены довольно таки мощные решётки высотой метра в 6. Именно против противотанковых ракет.
   27.0.1453.11627.0.1453.116
1 153 154 155 156 157 368

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru