Бронетехника в гражданской войне в Сирии

Iltg> Назову это "первой итерацией".
Небольшое уточнение.
Наверно скорее не "выбыл батальон", а "выбыло с батальон".
Во-первых. Имелся ж восполнительный запас - процентов 10 от парка. Собственно его где-то к лету и потеряли (количественно).
Во вторых если в бате остается даже где-то 19-20 танков, то это еще как бы батальон, тока из 2-х рот (стандарных, или 3-х ужатых).

Так что скорее всего количество батов на Т-72 пока не сократилось, а стало ухудшадься их качество (число танков в самих батальонах).

А в Алеппо, конечно, басмачи жмут капитально. Нда.
Бронерота Тахуида уже впечатляет.

Пора, пора Асаду задуматься над решением вопроса с противотанковыми вертушками.

Granby1991> 381ХХХ
Granby1991> 384ХХХ
Granby1991> Последние две серии, это танки Т-72М/М1/АВ, все предыдущие самые первые модификации.

А какая у тебя может есть инфа по общему числу Т-72 в Сирии.
СИПРИ говорит, что было поставлено 1530 ЕМНИП, но чета кажется, что все-таки больше

vitn> Вообще странно, что она не песочная как БМП-1 из РГ. Знак действительно странный, выходит, что это белый треугольник в черном квадрате, видел ли кто еще фотографии техники с подобным знаком?

А почему странно? В составе РГ очень много боевой техники НЕ песочного окраса. Например, "синяя" бригада дивизии РГ имеет БМП-1 (например р/н 194496 и 291400)которые имеют камуфляжную окраску, и только ее танковый батальон (Т-72М1) имеет песочную окраску. Зенитные самоходные установки РГ также камуфляж имеют. Самоходно-артиллерийские дивизионы на 2С3 имеют смешанную окраску - камуфляж и песочку... БМП-2 действительно в песочке гоняют, но они не только в РГ теперь, например есть они в 4-й МД. Поскольку полностью согласен с уважаемым Poleshuk, что РГ является своеобразным донором боевой техники для 4-й дивизии, поскольку та больше воюет, чем РГ, соответственно и потери выше.

vitn> действует она совместно с неким подразделением с повязанными на погонах желтыми ленточками (возможно Хезболла)

Скорее всего это хезы. Согласен.

vitn> достоверно известно, что в РГ есть знаки:
черно-черный - или путаете с 4-й дивизией, или это "синяя" бригада
желто-черный - эта бригада в Дамаске
красно-черный - это артиллерийская бригада дивизии РГ
красно-красный - это и есть знак РГ

таким образом знаем ДВЕ линейные бригады и артбригаду из состава РГ.

Тогда если знак в виде белого треугольника на черном фоне не выдумка экипажа, и он не остался от предыдущей маркировки БМП, данный знак может принадлежать 101 либо 102 полку РГ.

Подозреваю, что это знак вообще не бригадного а дивизионного подчинения. Или вообще РГ.

vitn> Исходя из того, что принято считать, что все БМП-2 входят в состав РГ, получается то, что в РГ есть некое подразделение с зеленой техникой.

Еще одно подтверждение того, что в РГ навалом ЗЕЛЕНОЙ техники. Видимо песочки на всех не хватило

Poleshuk> Пора, пора Асаду задуматься над решением вопроса с противотанковыми вертушками.
Мне вот интересно, они газели только для парадов держат? или лучше что бы их на земле перебили...Я понимаю что у них броня "никакая" - но ведь:
в 82 смогли подбить некое количество меркав( 30 танков - сирийские источники, 7- израильские) при превосходстве Израиля в воздухе(ни в какое сравнение с ребелами)

Poleshuk> А какая у тебя может есть инфа по общему числу Т-72 в Сирии.
Poleshuk> СИПРИ говорит, что было поставлено 1530 ЕМНИП, но чета кажется, что все-таки больше

Самое последнее, что я находил по количеству танков Т-72 в САА, это был 2010 г.
Период поставок - 1979 - 1993 гг. Танки были советского и чехословацкого производства.
Всего 1600 единиц якобы, из них 1478 машин в оригинальном варианте, и 122 модернизированы итальянцами в 2003 г.

Т.е. цифры не очень различаются - 1530 и 1600. Может даже первая цифра и есть на самом деле.

Другой вопрос, что как этих машин, хватает на ПЯТЬ соединений САА. Вновь повторю свое предположение, что далеко не все танковые батальоны САА имеют по 31 танку. Ведь даже Саддам Хусейн не мог себе позволить это, а у него возможностей было больше, чем у Ассадов. Хотя даже если условно возьмем по 300 машин на 5 соединений, это уже полторы тысячи, вроде как получается, но ведь есть учебный парк + резерв на хранении и т.д.

Также не встречал информации, что сирийцы приобретали танки Т-72 после 1993 г., кажется в тот год они получили последние машины из Чехии.

Poleshuk> Получается:
Poleshuk> 1-я - Т-72 и Т-72 TURMS-T
Poleshuk> 3-я - Т-72, Т-72М и Т-72М TURMS-T, Т-72МВ (камуфлированные)
Poleshuk> 4-я - Т-72 и Т-72МВ (не камуфлированные, старнно, что не было зафиксированно TURMS-T, но может внимания не обратили просто)
Poleshuk> 9-я - Т-72.

Одно небольшое дополнение - в 9-й танковой дивизии, точно в 34-й ("желтой")бригаде, помимо танков Т-72 ("красный" батальон)которых грабили в декабре 2012 г., в ППД, в "зеленом" и "желтом" батальонах имеются танки Т-72МВ. Танки их этих батальонов ушли в Алеппо.

Может быть более новые и модернизированные танки, "тонким" но равномерным слоем размазаны по всем не элитным дивизиям?

Granby1991>
Спасибо за прояснение данных нюансов.

Granby1991> красно-красный - это и есть знак РГ
Опечатка у меня вышла, подразумевал красно-черною бригаду, т.е. знак который запечатлен на ранее отмеченном тут фото "акации".

Granby1991> Также не встречал информации, что сирийцы приобретали танки Т-72 после 1993 г., кажется в тот год они получили последние машины из Чехии.

Согласно регистра ООН обычных видов вооружений в Сирию было направлено:
из СССР по контракту 1978 года в 1979-1989 годах было поставлено 1250 Т-72;
из Чехословакии по контракту 1991 года в 1992 году было поставлено 194 Т-72М1, контракт был подписан на 252 единицы. В 1992 году контрактные обязательства на себя взяла Словакия и поставила в Сирию оставшиеся 58 Т-72М1.

Итого получается по 1993 год согласно данных ООН в Сирию поставлено Т-72 в количестве 1502 единицы.
О поставках Т-72 в Сирию после 1993 года данных в регистре нет.

Также добавлю, что согласно вышеуказанного регистра из СССР по контракту 1991 года в тот же год предположительно было поставлено 113 двигателей В-46 для установки их на 113 Т-72М1 полученных из Чехословакии.
Россией по контракту 1991 года в 1992-1993 годах было поставлено 149 двигателей В-46 для 149 Т-72М1 полученных из Чехословакии.

Granby1991> Одно небольшое дополнение - в 9-й танковой дивизии, точно в 34-й ("желтой")бригаде, помимо танков Т-72 ("красный" батальон)которых грабили в декабре 2012 г., в ППД, в "зеленом" и "желтом" батальонах имеются танки Т-72МВ. Танки их этих батальонов ушли в Алеппо.
В Алеппо или в Хаму?
В Хаме у Морка как раз "зеленый" Т-72МВ затрофеели давеча с "песочным". Хотя по моей же классификации такой раскрас скорее за 4-ю говорит чем за третью.
Granby1991> Может быть более новые и модернизированные танки, "тонким" но равномерным слоем размазаны по всем не элитным дивизиям?
Может, конечно.
Тут инфу сказали, что не всем 4-м бригадам дивизий на Т-72 хватило тех самых Т-72.
Походу у 3-й и 9-й дивизий если и есть 4-е бригады (третьи бронетанковые), то они не на Т-72 (на Т-55). В общем как и предполагал уже Iltg.

47 тбн на Т-72 (3-4 учебных) - в принципе уже где-то и сходиться. Особенно если 1600 (СИПРИ, кстати, не все поставки показывает , так Ми-17 по СИПРИ вроде как и вообще не поставлялись, а они то есть!).

Репортаж какого-то лоялистского канала о погибшем (как я понимаю - вчера) бригадном генерале Республиканской гвардии Мухаммаде Махмуде Али, командире полка спецназ (охранного полка?) РГ:

Пишут, что он руководил операцией в Восточной Гуте.
(Я, правда, не понял, говорится ли в самом репортаже, что он погиб, или репортаж старый и там просто прижизненное интервью, а сейчас его выложили, т.к. повод появился. Во всяком случае, слово "шахид" вроде не звучало. Они там нигде не говорят - или не пишут в бегущей строке, например - дату?)

Интересно, кстати, что на моей любимой страничке Shohdaa.Alwatan его называют "львом Республиканской гвардии в Восточной Гуте" без какого-либо упоминания о звании. Если бы я не стал искать подробности, то он бы и не попал в список.

Удостоверение погибшего в Хан аль-Асал полковника Хасана Юсефа Хасана:



Традиционный вопрос: что-нибудь интересное там написано? (Интересует как минимум место рождения).

+ пруф от лоялов

Постараюсь на днях всё-таки доделать и выложить июньский список, а как начнётся август - то и июльский.

vitn> ... из СССР в тот же год предположительно было поставлено 113 двигателей В-46 для установки их на 113 Т-72М1 полученных из Чехословакии.
vitn> Россией по контракту 1991 года в 1992-1993 годах было поставлено 149 двигателей В-46 для 149 Т-72М1 полученных из Чехословакии.

Кстати, данную данную тему обсуждали на vif2 где-то в 2005 - 2006 гг. с целью определить стоимость танков Т-72 продаваемых Сирии, Йемену и т.д. Тогда остановились на цифре 650 - 700 тыс. $, без стоимости двигателя.

Poleshuk> В Алеппо или в Хаму?

Танки Т-72МВ из 34-й ТБР ("желтой" бригады) 9-й ТД в Алеппо, а ранние Т-72 ("Красной") бригады в Хаме.

Poleshuk> В Хаме у Морка как раз "зеленый" Т-72МВ затрофеели давеча с "песочным". Хотя по моей же классификации такой раскрас скорее за 4-ю говорит чем за третью.

Кстати, хорошее замечание. Просмотрел по 9-й ТД и вот что обнаружил, танки Т-72МВ в Алеппо - полностью ЗЕЛЕНЫЕ, как в 4-й МД, и не имеют камуфляжа!!!

Poleshuk> 47 тбн на Т-72 (3-4 учебных) - в принципе уже где-то и сходиться. Особенно если 1600 (СИПРИ, кстати, не все поставки показывает , так Ми-17 по СИПРИ вроде как и вообще не поставлялись, а они то есть!).

НА счет СИПРИ - согласен, далеко не все поставки они указывают. Не секрет, что бывшие советские республики и страны ТИХОНЬКО продают тяжелое вооружение.

Granby1991> Кстати, хорошее замечание. Просмотрел по 9-й ТД и вот что обнаружил, танки Т-72МВ в Алеппо - полностью ЗЕЛЕНЫЕ, как в 4-й МД, и не имеют камуфляжа!!!
Так может это и есть 4-я дивизия?
Или есть фото/скрины с тактическими значками? (извиняюсь - может уже выкладывалось - подзабыл, а искать в этой теме уже долго).

А Т-72М/М1 в Алеппо тогда чьи?

И почему ты все считаешь, что 4-я это МД, а не БТД?

Может 4-я - это т.с. промежуточная дивизия - 2 танковые и 2 механизированные бригады?
Поэтому и путаница может.
Тогда остается 45 тбн на Т-72.

pfc-joker> Традиционный вопрос: что-нибудь интересное там написано? (Интересует как минимум место рождения).
Место рождения Брианис,Латакия

pfc-joker> Они там нигде не говорят - или не пишут в бегущей строке, например - дату?)
Не заметил. Генерал - это тот самый, что в очках и в шлеме? Его в репортаже подписали - "один из мужчин сирийской армии"

Leeds> Кто то видел подтверждения в последние 2 дня что ребелы всё еще держат позиции на ранее захваченных БП вокруг кирпички?
Leeds> Iltg не поможешь разобраться что там происходит? Лоялисты сегодня официально заявили что отжали Мусбин(БП?) , операция "перекрыть вены кармиду" накрылась?

Однозначно можно сказать, что там по прежнему воюют в лесистой местности вокруг "кирпички".
Более конкретно сказать сложно.
Кстати, сегодня встретил в тивттере интересное заявление от повстанцев - дескать они вторично овладели блоком Тель Асфин. Ну насчет овладели это лучше подождать видео, а вот слово "вторично" весьма интересно. Кстати, когда выкладывали видео с захваченным Тель Асфин то сразу же и писали, что лоялисты пытаются его отбить.

Iltg> Под Алеппо.
Iltg> Что это у танка на лбу башни после попадания ракеты слегонца загорелось?

Брезентовый кожух орудия.

Iltg> Похоже этот танк имеет неплохие шансы стать безвозвратной потерей.

Но подойти не могут.
Походу с другой стороны лоялисты.
Странные они все-таки, лоялисты. Неужели не могут задымить месность и утащить его?

Iltg> Более конкретно сказать сложно.


Интересно. А что с тем Т-72, что вроде целым оставался - сожгли, утащили, лоялы вернули...

pfc-joker>> Традиционный вопрос: что-нибудь интересное там написано? (Интересует как минимум место рождения).
d1ifun> Место рождения Брианис,Латакия

А можешь перевести надписи на скринах, что на этой страничке -

?

Iltg>> Более конкретно сказать сложно.
Poleshuk> Интересно. А что с тем Т-72, что вроде целым оставался - сожгли, утащили, лоялы вернули...

Аналогично про танк на Джуму (Т-72)

Poleshuk> А можешь перевести надписи на скринах, что на этой страничке -
Не везде видно что написано, да и красным по красному - не самое удачное оформление. Может какой конкретный БП интересует - я бы его нашел на рисунке или наоборот какой-то конкретный рисунок?
Все подряд разбирать не очень хочется.

Iltg> Утверждается что захватили танк в Хан-ал-Асал. Правда оператор освсем уж жадный на съемку попался, так что пока самое надежное подтверждение что захватили - ибо выгружают снаряды
Iltg> ‫كتائب الزنكي || اغتنام دبابة وزخائر من عصابات الاسد في الصحافيين بمعركة المغيرات صبحا‬‎ - YouTube

А можно вообще рассмотреть что за тип танка?