[image]

Флот в русско-японской войне

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

Интересует уровень подготовки экипажей Русского и Японского флота, общий и желательно по эскадрам/кораблям. Неплохо бы получить некую экспертную оценку - например, японцы стреляли на 30% метче и русские боролись за живучесть лучще.

Спасибо
   
+
-
edit
 

Илия

аксакал

Vasiliy> Интересует уровень подготовки экипажей Русского и Японского флота, общий и желательно по эскадрам/кораблям. Неплохо бы получить некую экспертную оценку - например, японцы стреляли на 30% метче и русские боролись за живучесть лучще.
Vasiliy> Спасибо [»]

Про джапов не скажу, но наши тогда - не то, что наши сейчас. :(
А стреляли наши в Цусиме не хуже. Если не лучше :)

   
RU Andrew_han #21.12.2005 10:52
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

Думаю, тут надо разделять 1, 2 и 3 эскадры на разных этапах войны, а также отдельные корабли в разные периоды службы (под командованием разных командиров, в первую очередь, актуально для 1 эскадры).

Тебя что конкретно интересует?
   
+
-
edit
 

Vasiliy

опытный

Объясняю. Затеял кампанию по e-mail c использованием игр Russo-Japanese War для оперативного уровня и правил Fear God & Dread Nought для тактического. Но в последних не прописан национальные особенности экипажей.

Интересует три составляющие - мораль, тренированность и боевой опыт. Ясно, что все это прямо влияет на меткость стрельбы в бою и способность экипажа бороться за живучесть корабля.
   
RU Черномор™ #23.08.2013 09:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Наверное, сюда.

забавная подборка плакатов того времени.
есть и морская составляющая.

Русско-японская в плакатах

В войне все средства хороши. Война всё спишет... И всё же даже в период боевых действий пропагандисты старались не переступать определённой черты, что могло… // skif-tag.livejournal.com
 

парочка картинок для привлечения внимания
Прикреплённые файлы:
2674162_original.jpg (скачать) [450x613, 95 кБ]
 
2672222_original.jpg (скачать) [913x640, 127 кБ]
 
2674187_original.jpg (скачать) [500x331, 72 кБ]
 
 
   10.010.0
RU Конжак #17.07.2018 12:00
+
+2
-
edit
 

Конжак

втянувшийся

Корабль обнаружили на глубине 434 м в 1,3 км от южнокорейского острова Уллындо. Корпус «Дмитрия Донского» серьезно пострадал в Цусимском сражении в мае 1905 года, но палуба сохранилась в хорошем состоянии. Компания Shinil Group планирует в будущем поднять корабль с морского дна.

В Японском море нашли затонувший в 1905 году крейсер «Дмитрий Донской»

Специалисты из южнокорейской компании Shinil Group обнаружили на дне Японского моря броненосный крейсер Дмитрий Донской , входивший в состав Российского императорского флота и участвовавший в ... //  www.rbc.ru
 
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Анархист 86 #17.07.2018 13:54
+
-
edit
 

Найден затопленный 113 лет назад российский крейсер

В Японском море обнаружили крейсер «Дмитрий Донской», входивший в состав Российского императорского флота и затопленный экипажем после значительных повреждений, полученных в Цусимском сражении. Компания, нашедшая корабль, планирует в ближайшем будущем поднять его на поверхность. //  lenta.ru
 

только какие на нем 203мм пушки? вроде в 1905 году на нем крупней 152 не было
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Retvizan #17.07.2018 13:57  @Анархист 86#17.07.2018 13:54
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

А.8.> Найден затопленный 113 лет назад российский крейсер: История: Наука и техника: Lenta.ru
А.8.> только какие на нем 203мм пушки? вроде в 1905 году на нем крупней 152 не было

была пара таких орудий
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Анархист 86 #17.07.2018 14:04  @Retvizan#17.07.2018 13:57
+
-
edit
 
Retvizan> была пара таких орудий
а по моему после модернизации их не осталось. у меня по памяти 6-152 и 4-120
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Конжак #17.07.2018 15:46
+
-
edit
 

Конжак

втянувшийся

А на каких правах корейцы будут поднимать наш крейсер?
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU U235 #17.07.2018 15:56  @Николай111#17.07.2018 15:46
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Конжак> А на каких правах корейцы будут поднимать наш крейсер?

Если экипаж с крейсера перед затоплением ушел, в нем нет погибших и, соответственно, крейсер не имеет статуса места захоронения, то если он лежит в территориальных водах, то принадлежит стране владельцу тервод, а если в нейтральных, то любому, кто его сможет поднять.
   61.061.0
RU Анархист 86 #17.07.2018 16:06
+
-
edit
 
а смысл подъема? глубина приличная, кораблю 130 с лишним. или пиарятся?
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Retvizan #17.07.2018 16:22  @Анархист 86#17.07.2018 16:06
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

А.8.> а смысл подъема? глубина приличная, кораблю 130 с лишним. или пиарятся?

мне кажется, что журналисты, не разобравшись, назвали всю операцию громко - подъем. а на деле мне кажется, что будет не подъем всего корабля, а его отдельных частей: пушек, может, компаса и так далее
   67.0.3396.9967.0.3396.99
UA x-Merlin #17.07.2018 17:48  @Retvizan#17.07.2018 13:57
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

☠☠☠☠
Retvizan> была пара таких орудий
- сняли же при модернизации... или я что-то пропустил?
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+2
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
А.8.>> а смысл подъема? глубина приличная, кораблю 130 с лишним. или пиарятся?
Retvizan> мне кажется, что журналисты, не разобравшись, назвали всю операцию громко - подъем. а на деле мне кажется, что будет не подъем всего корабля, а его отдельных частей: пушек, может, компаса и так далее

Дурналисты на РенТВ уже сказки рассказывают про погруженную на крейсер казну эскадры ( 200 тонн золота!, итить твою мать) и про то, как "Донской" мужественно прикрывал "Аврору".
   57.057.0
RU Eagle_rost #17.07.2018 22:18
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

помнится казна эскадры была на Адмирале Нахимове:-)
А корейцы уже пилят деньги с Донского:-)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Дед Митрофан #18.07.2018 01:52  @Eagle_rost#17.07.2018 22:18
+
-
edit
 
E.r.> помнится казна эскадры была на Адмирале Нахимове:-)
E.r.> А корейцы уже пилят деньги с Донского:-)

1...Как раз в эти минуты у меня по РЕН-ТВ озвучивают планы этого мечтательного будущего корейского распила!..
2. Коль неожиданно реанимировалась тема, ещё немного по периоду РЯВ.

31,5 м. Столько метров составляет глубина, на которой находится миноносец № 208 в заливе Петра Великого недалеко от острова Скрыплёва, затонувший 18 июля (4 июля по старому стилю) 1904 года после подрыва на японской мине. (По данным Общество изучения Амурского края, Владивосток).
   11.011.0

U235

старожил
★★★★★
adv1971> Дурналисты на РенТВ уже сказки рассказывают про погруженную на крейсер казну эскадры ( 200 тонн золота!, итить твою мать)

Какая нафиг казна эскадры в таких количествах то? :) Не у каждого государства 200 тонн золота в золотом запасе имеется :) Сказки это. Может там, конечно, что и есть, но и близко не в таких количествах. А возможно - так и вообще в ассигнациях. В РИ в те времена хождение имели главным образом бумажные деньги, так что скорее всего с казной облом ждет.
   61.061.0
RU Дед Митрофан #18.07.2018 03:09  @Дед Митрофан#18.07.2018 01:52
+
+1
-
edit
 
Д.М.> 31,5 м. Столько метров составляет глубина, на которой находится миноносец № 208 в заливе Петра Великого недалеко от острова Скрыплёва, затонувший 18 июля (4 июля по старому стилю) 1904 года после подрыва на японской мине. (По данным Общество изучения Амурского края, Владивосток).

Очередные му**лы из очередного "общества" (или цитировавшие их "журнализды"). Не поленился ещё раз проверить. Разница в датах или стилях, старом и новом, и в ХХ, и даже в ХХI веках - 13 дней, а не 14. И даже в этом современные неучи и дилетанты напаскудили тут же...
   11.011.0
RU serg.bosse #18.07.2018 07:11  @Retvizan#17.07.2018 13:57
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

А.8.>> Найден затопленный 113 лет назад российский крейсер: История: Наука и техника: Lenta.ru
А.8.>> только какие на нем 203мм пушки? вроде в 1905 году на нем крупней 152 не было
Retvizan> была пара таких орудий

152 мм Канэ...
Вот только где? После модерации устанавливались на спонсонах на местах 8 дюймовок и казематах батареи.
Фальшборт не наблюдается. Спонсон не просматривается.
 
   67.0.3396.8767.0.3396.87
Это сообщение редактировалось 18.07.2018 в 10:22
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

Конжак>> А на каких правах корейцы будут поднимать наш крейсер?
U235> Если экипаж с крейсера перед затоплением ушел, в нем нет погибших и, соответственно, крейсер не имеет статуса места захоронения...

Если верить А.Н. Новикову-Прибою: "К рассвету на крейсере остались только убитые.", то "Дм. Донской" - братская могила.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
serg.bosse> Если верить А.Н. Новикову-Прибою: "К рассвету на крейсере остались только убитые.", то "Дм. Донской" - братская могила.
Военное захоронение.
И право разрешения производства работ на нем принадлежит РФ.
Вот интересная публикация по теме:

4.4. Правовой статус затонувших объектов: Среди многообразия объектов, находящихся на морском дне, с точки

4.4. Правовой статус затонувших объектов: Среди многообразия объектов, находящихся на морском дне, с точки зрения ме­ждународного права можно выделить объекты, представляющие историческую значи­мость и объекты, могущие быть идентифицированы как затонувшие суда, военные корабли, летательные ... - - //  textbook.news
 
   59.0.3071.12559.0.3071.125
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

serg.bosse>> Если верить А.Н. Новикову-Прибою: "К рассвету на крейсере остались только убитые.", то "Дм. Донской" - братская могила.
VAS63> Военное захоронение...

Это более верное обозначение.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
GB Анатолий #18.07.2018 16:46  @serg.bosse#18.07.2018 16:21
+
-
edit
 
serg.bosse>>> Если верить А.Н. Новикову-Прибою: "К рассвету на крейсере остались только убитые.", то "Дм. Донской" - братская могила.
VAS63>> Военное захоронение...
serg.bosse> Это более верное обозначение.
   59.059.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
GB Анатолий #18.07.2018 17:01  @serg.bosse#18.07.2018 16:21
+
+2
-
edit
 
serg.bosse>>> Если верить А.Н. Новикову-Прибою: "К рассвету на крейсере остались только убитые.", то "Дм. Донской" - братская могила.
VAS63>> Военное захоронение...
serg.bosse> Это более верное обозначение.
Золото и прочее,дело делающих сенсацию.
На самом деле это военное захоронение и никто не имеет права там вообще что либо трогать. ИМХО
Вот надежда..на какую либо совместную экспедицию!
Обследование и составление реконструкции,в каком виде сейчас крейсер на дне ?
поднять небольшое количество так называемых рэков..А крейсер там так и останется на морском дне.
Братской могилой!
А судоподьем,это пиар компаний,никто небудет поднимать остов старого крейсера.
Повторюсь,гораздо интересней,организовать пару экспедиций,полностью обследовать и отснять
сделать реконструкцию,как делает Баллард./считаю это даже обязанностью молодого поколения!
Прикреплённые файлы:
Vladivostok .jpg (скачать) [900x732, 331 кБ]
 
 
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 18.07.2018 в 17:43
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru