Подводные яхты

au> Кхм. Рассмотрите внимательнее, найдите колёса, например.
еее, это водометы? ну, мокрая - не интересно. Скорость невелика, сопротивление не особо играет зачем так скрючивать.

spam_test> зачем так скрючивать.

Не задавайте мне такой вопрос, я и так сдержался от коментария по этой картинке Рисовал её дезигнер, нарисовал как на душу легло, о последствиях он не задумывался Но суть идеи передана — подводный "смарткар".

au> Не задавайте мне такой вопрос, я и так сдержался от коментария по этой картинке Рисовал её дезигнер, нарисовал как на душу легло, о последствиях он не задумывался Но суть идеи передана — подводный "смарткар".

Этот девайс от двух корейских студентов выиграл в 2008 году дизайнерский конкурс. Мне он просто нравится как концепт. Конечно, переделываться все будет нафиг, но хочется в пределах двукратной длины замутить нечто жизноспособное, в отличие от.

Еще захватывает SeaBreacher. Но это просто моторка дельфинообразной формы с возможностью нырнуть на пару секунд под воду.

Хочется смесь обоих девайсов с возможностью хотя бы пару часов идти на не менее 8 узлов под водой и узлов 12-15 над водой. Рабочая глубина - порядка нормальной глубины работы дайверов - любителей - 40м, предельная - 60. Crash depth - 100м. Предельные требования по безопасности, включая отстреливаемые пироболтами шарниры фонаря и вытаскиваемый надувным баллоном на поверхность содержимым. Запас плавучести с затопленными ЦГБ порядка 2-3 процентов. Т.е. гарантированное всплытие без течи, если нажать большую красную кнопку, вырубающую всю электрику на борту. Удержание на глубине гидродинамическое - рулями.

Короче, все вместе: нужность - 0%, удовольствие - 100%, финансовая возможность реализации в металле (композите) в рамках бакалаврской работы - 0,01%

feasibility study

D.B.S.> Этот девайс от двух корейских студентов выиграл в 2008 году дизайнерский конкурс. Мне он просто нравится как концепт. Конечно, переделываться все будет нафиг, но хочется в пределах двукратной длины замутить нечто жизноспособное, в отличие от.

Длину я бы оставил примерно как есть на картинке. Длина очень дорого стоит, если уж вы сказали фразу "feasibility study". И ни в коем случае, даже в самом сладком сне, она не должна превышать 6 метров (20ф контейнер).

D.B.S.> Еще захватывает SeaBreacher. Но это просто моторка дельфинообразной формы с возможностью нырнуть на пару секунд под воду.

+1 Обсудим. А вообще неплохо начать думать очень заранее. Первые идеи как раз можно расковырять, сформировать из их остатков вторые, и их уже думать предметно. Мне очень интересно

D.B.S.> Хочется смесь обоих девайсов с возможностью хотя бы пару часов идти на не менее 8 узлов под водой и узлов 12-15 над водой. Рабочая глубина - порядка нормальной глубины работы дайверов - любителей - 40м, предельная - 60. Crash depth - 100м. Предельные требования по безопасности, включая отстреливаемые пироболтами шарниры фонаря и вытаскиваемый надувным баллоном на поверхность содержимым. Запас плавучести с затопленными ЦГБ порядка 2-3 процентов.

CrUsh (раздавливание), а не crash.
Откуда цифра по скорости? Скорость очень дорого стоит.


D.B.S.> Т.е. гарантированное всплытие без течи, если нажать большую красную кнопку, вырубающую всю электрику на борту. Удержание на глубине гидродинамическое - рулями.

Я понимаю влияние Карстена, но не стоит прямо уж так бояться и ненавидеть электричество В правильных руках оно архиполезно и надёжно, в отличие от механики.

D.B.S.> Короче, все вместе: нужность - 0%, удовольствие - 100%, финансовая возможность реализации в металле (композите) в рамках бакалаврской работы - 0,01%
D.B.S.> feasibility study

Нужность, в смысле востребованности, гораздо выше 0%. Насчёт реализации — это неоцениваемо, раз ещё нет ничего кроме желания.

au> Длину я бы оставил примерно как есть на картинке. Длина очень дорого стоит, если уж вы сказали фразу "feasibility study". И ни в коем случае, даже в самом сладком сне, она не должна превышать 6 метров (20ф контейнер).

А она в оригинале всего 2,8 м. Запихнуть туда и движок и тушку и так, чтобы работало... я исхожу из максимум 5,6 метров. Так и гидродинамику можно по максимуму вылизать (в рамках оправданного). И про дизайн забывать не стоит.

au> Откуда цифра по скорости? Скорость очень дорого стоит.

Так захотелось. Вся притязательность СиБричера была в возможности гонять по воде и делать трюки. Хочется перенести это ощущение в третье измерение.

au> Я понимаю влияние Карстена, но не стоит прямо уж так бояться и ненавидеть электричество В правильных руках оно архиполезно и надёжно, в отличие от механики.

Да я его не боюсь. Наоборот, компостирую ему мозги поставить, наконец джойстики вместо кнопок. Я хочу, чтобы если что, была возможность отрубиться и просто всплыть. Потом, если надо, запустить движок, перегрузить бортовое железо и поехать дальше. Но, положительная плавучесть, скорее на случай вырубания предохранителей или прочих неполадок с движком, заклинки рулей (не забываем, что всякие рифы могут поблизости оказаться ) или в случае отказа системы ВВД. Продуться можно только вручную. Я хочу гарантировать, что кадавер всплывет, неважно с клеткой или без нее.

au> Нужность, в смысле востребованности, гораздо выше 0%. Насчёт реализации — это неоцениваемо, раз ещё нет ничего кроме желания.

Самый дешевый СиБричер в мелкосерийном производстве стоит порядка 50 килобаксов. Я хочу уложиться в двухкратную стоимость с как-бэ его подводной версией, но не такой скоростной.

au>> Откуда цифра по скорости? Скорость очень дорого стоит.
D.B.S.> Так захотелось. Вся притязательность СиБричера была в возможности гонять по воде и делать трюки. Хочется перенести это ощущение в третье измерение.

А как получится подводная скорость ниже надводной? Вы сразу хотите схему сибричера? Не полный электроход? Гибрид?

D.B.S.> Я хочу, чтобы если что, была возможность отрубиться и просто всплыть.

А балласт со сбросом по отключению питания? И не надо тогда положительную плавучесть, клиент сможет остановиться и поглазеть на красоты (если они есть).

D.B.S.> Я хочу гарантировать, что кадавер всплывет, неважно с клеткой или без нее.

+ то же самое по таймеру или аналогу системы "мёртвый машинист" (нажимать периодически кнопку чтобы доказать свою живость).

D.B.S.> Самый дешевый СиБричер в мелкосерийном производстве стоит порядка 50 килобаксов. Я хочу уложиться в двухкратную стоимость с как-бэ его подводной версией, но не такой скоростной.

Будьте аккуратнее с требованиями и пожеланиями, и впишетесь.

au> А как получится подводная скорость ниже надводной? Вы сразу хотите схему сибричера? Не полный электроход? Гибрид?

До этого при одинаковой удельной мощности над водой аппарат быстрее, чем под водой за счет меньшей смоченной поверхности. За счет обводов и умной балансировки можно и без штевня избавиться от зарывания носом.

С движком пе решился. Просто на батарейках, скучно. ДВС япо замкнутому циклу работать не заставлю, а по открытому с запасом кислорода, я выхлоп, наверное не реализую уже даже на рабочей глубине.

Вариант ов два:либо ДВС-генератор-ГЭД, т.е. ДЭПЛ в миниатюре, либо автомобильный ЭХГ, как только появятся серийные или предсерийные. (для эскизного проекта хватит, если заранее известны размерения и данные). Если фокус не получится, то батарейки, наши, литиевые также от автоиндустрии.

au> А балласт со сбросом по отключению питания? И не надо тогда положительную плавучесть, клиент сможет остановиться и поглазеть на красоты (если они есть).

Балласт это вес, вес это в степени ^(2/3) мощность...
Еще не особо задумывался о подруливающих или вообще азимутальных колонках. Тогда плавучесть трогать не надо. Я обязательно хочу гидподинамическое удержание аки Deepflight, но мне крылышки не нужны.

au> Будьте аккуратнее с требованиями и пожеланиями, и впишетесь.
Посмотрим. А вообще, об этом всем еще слишком рано говорить...

D.B.S.> Вариант ов два:либо ДВС-генератор-ГЭД, т.е. ДЭПЛ в миниатюре, либо автомобильный ЭХГ, как только появятся серийные или предсерийные. (для эскизного проекта хватит, если заранее известны размерения и данные). Если фокус не получится, то батарейки, наши, литиевые также от автоиндустрии.

Карфаген должен быть тьфу!... алюминий-воздушный источник тока на морской воде - наш выбор!

Wyvern-2> Карфаген должен быть тьфу!... алюминий-воздушный источник тока на морской воде - наш выбор!

Стирлинг!
а можно сразу ЯЭУ
п.с. мёртвый машинист для кораблика "for fun" идейно не подходит,имхо.

Aluette> Стирлинг!

Литий-полимерная АКБ.

Aluette>> Стирлинг!
Полл> Литий-полимерная АКБ.

Ты хотел сказать литий - железофосфатная? На ПЛ с литиевыми батареями я не пловец

Wyvern-2>> Карфаген должен быть тьфу!... алюминий-воздушный источник тока на морской воде - наш выбор!
Aluette> Стирлинг!
Первая прелесть ВАИТ - почти полное отсутвие движущихся частей, как и у АКБ

Aluette> а можно сразу ЯЭУ
Если САМ СДЕЛАЕШЬ - почему бы и нет. ВАИТ сделать самому вполне возможно Это вторая прЭлесть.

Aluette> п.с. мёртвый машинист для кораблика "for fun" идейно не подходит,имхо.
Третья прелесть ВАИТ - на ПЛ его удельная мощность ВДВОЕ ВЫШЕ, чем на суше

А вообще мой разум воспаленный бередит идея превращения катера VSV50 или ему подобного в рекреационную ПЛ. Там фактически вааще ничего не надо переделывать, даже балластные цистерны есть - готовая ПЛ Как вам ПЛ с практически неограниченной надводной мореходностью (!) и дальностью плавания в 1500 миль (!!) на скорости в 45 узлов!!!

Wyvern-2> Карфаген должен быть тьфу!... алюминий-воздушный источник тока на морской воде - наш выбор!

За этим прошу двумя зданиями дальше к энергетикам. Я - корабел. Что смогу найти в виде "черного ящика" с подходящими ТТХ, то и всуну в коробку...

Wyvern-2>> Карфаген должен быть тьфу!... алюминий-воздушный источник тока на морской воде - наш выбор!
D.B.S.> За этим прошу двумя зданиями дальше к энергетикам. Я - корабел. Что смогу найти в виде "черного ящика" с подходящими ТТХ, то и всуну в коробку...

(что нашел с первой попытки в тындексе)




Покупаешь, выбрасываешь корпуса, экспериментально узнаешь значение тока при работе на морской воде, после чего устанавливаешь комплекты электродов в балластные цистерны, организовав подвод к анодам воздуха от маленькой воздуходувки (можно через шнорхель, поток и давление на порядок ниже, чем для равномощного дизеля) - и вперед

D.B.S.> За этим прошу двумя зданиями дальше к энергетикам. Я - корабел. Что смогу найти в виде "черного ящика" с подходящими ТТХ, то и всуну в коробку...

Чёрный ящик в виде 5кВт, 380x160x460мм. Горючка — модный в ваших краях водород в твёрдом контейнере, КПД 40%. Цена будет кусаться (в контейнере рений среди прочего, в генераторе не иначе как платина), но если проект бумажный, то будет вам "нечестный но заработанный" плюс от экзаменаторов. Цену можно прикинуть на основе аналогов с ценой, в той же конторе.

killik> Алюминий-водяные источники энергии можно продолжать обсуждать здесь?
killik> Вот интересная ссылка:
killik> Торпедная энергетическая установка, работающая на топливе алюминий - морская вода

Здесь подводные яхты.
Есть специальная тема: анаэробная энергетическая установка для подводного аппарата

еще одна

гибрид - моторная яхта+пл

Только недавно держал вв руках чертежи вот этого и его судна-носителя, переделанного из траулера:



Очень красивый концепт.