-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fl/fleetphoto/photo/01/12/27/128x128-crop/112277.jpg)
Десантный катер проекта 21820 "Дюгонь"
Теги:
Werewolf.72
Mehanoid>> уже сданными заказами.
Плавдок ваш или вьетнамский? Если второе, то его тоже сдали?
Плавдок ваш или вьетнамский? Если второе, то его тоже сдали?
инфо
инструменты
SKR> А куда им было спешить?
SKR> Там уже сидела дивизия ВДВ,
Дивизию ВДВ как раз наши БДК и перебрасывали в Абхазию.
SKR> Жаль у меня нет сейчас возможности прокатить вас на "Дюгоне" вдоль побережья на полном ходу, вам бы очень понравилось, и по прибытии в район Сухума вас сдали бы медикам с диагнозом "ушиб внутренних органов".
Я катался на Ми-8 при исполнении "кленового листа".
SKR> Вы видимо в армии не служили, 90 человек у морпехов, это вообще-то рота хорошо обученных воинов, которых вы списали так легко, видно в компьютерные войнушки играть привыкли?
Ошибаетесь.
SKR> БДК везёт три роты и всё усиление, а "Дюгонь" или "дудочку", или "кувшинчик", т.е. либо технику, либо морпехов.
Чтобы "жаба" могла перевести усиленный батальон не слышал.
Можете привести ссылки в подтверждение этого заявления?
"Дюгонь" перевозит мотострелковый взвод целиком, и технику и личный состав.
Высадка личного состава:
Высадка техники:
Можно по расположению флагов на антеннах увидеть, что это один и тот же МДК.
SKR> Там уже сидела дивизия ВДВ,
Дивизию ВДВ как раз наши БДК и перебрасывали в Абхазию.
SKR> Жаль у меня нет сейчас возможности прокатить вас на "Дюгоне" вдоль побережья на полном ходу, вам бы очень понравилось, и по прибытии в район Сухума вас сдали бы медикам с диагнозом "ушиб внутренних органов".
Я катался на Ми-8 при исполнении "кленового листа".
SKR> Вы видимо в армии не служили, 90 человек у морпехов, это вообще-то рота хорошо обученных воинов, которых вы списали так легко, видно в компьютерные войнушки играть привыкли?
Ошибаетесь.
SKR> БДК везёт три роты и всё усиление, а "Дюгонь" или "дудочку", или "кувшинчик", т.е. либо технику, либо морпехов.
Чтобы "жаба" могла перевести усиленный батальон не слышал.
Можете привести ссылки в подтверждение этого заявления?
"Дюгонь" перевозит мотострелковый взвод целиком, и технику и личный состав.
Высадка личного состава:
Высадка техники:
Можно по расположению флагов на антеннах увидеть, что это один и тот же МДК.
Это сообщение редактировалось 02.10.2013 в 07:34
Полл> Можно по расположению флагов на антеннах увидеть, что это один и тот же МДК.
да он вообще в ВМФ пока один.
да он вообще в ВМФ пока один.
havron> да он вообще в ВМФ пока один.
Имелось в виду, что это один эпизод, в котором из корабля сперва выбегает пехота, а затем выезжает техника взвода.
Имелось в виду, что это один эпизод, в котором из корабля сперва выбегает пехота, а затем выезжает техника взвода.
SKR> БДК везёт три роты и всё усиление, а "Дюгонь" или "дудочку", или "кувшинчик", т.е. либо технику, либо морпехов.
почему? салон "пассажирский" за рубкой, даже с гальюнами. палуба грузовая, 10 морпехов - тонна, человек 50 не очень приутопят кораблик. так что с техникой пойдет и лчный состав вполне. Я так понял, дополнительно, половину (кормовую часть) грузовой палубы можно оснастиь сидениями еще на дополнительных людей?
Механоид, плиз, фотки часов корабельных, или метс, где они крепятся
антересно, как они вешаются сейчас. Имхо на шурупы в деревяшку, а не как раньше. Несекретно же? и сколько их по кораблю.
почему? салон "пассажирский" за рубкой, даже с гальюнами. палуба грузовая, 10 морпехов - тонна, человек 50 не очень приутопят кораблик. так что с техникой пойдет и лчный состав вполне. Я так понял, дополнительно, половину (кормовую часть) грузовой палубы можно оснастиь сидениями еще на дополнительных людей?
Механоид, плиз, фотки часов корабельных, или метс, где они крепятся
антересно, как они вешаются сейчас. Имхо на шурупы в деревяшку, а не как раньше. Несекретно же? и сколько их по кораблю.
Mehanoid>>> уже сданными заказами.
Werewolf.72> Плавдок ваш или вьетнамский? Если второе, то его тоже сдали?
Вьетнамский. Уже сдали, готовим к перегону.
Werewolf.72> Плавдок ваш или вьетнамский? Если второе, то его тоже сдали?
Вьетнамский. Уже сдали, готовим к перегону.
Amur73> Механоид, плиз, фотки часов корабельных, или метс, где они крепятся антересно, как они вешаются сейчас. Имхо на шурупы в деревяшку, а не как раньше.
Попробуем.
антересно, как они вешаются сейчас. Имхо на шурупы в деревяшку, а не как раньше. Попробуем.
Seaglory
Полл> Что действительно, ИМХО, серьезно снижает возможность использования подобных десантных катеров, это отсутствие сил эскорта для них.
А чем МДК на воздушной подушке хуже Дюгоня? Высокой стоимостью? Или "Зубр" ещё чем-то не устраивал? Китайцы вроде-бы их штамповать собираются.
А чем МДК на воздушной подушке хуже Дюгоня? Высокой стоимостью? Или "Зубр" ещё чем-то не устраивал? Китайцы вроде-бы их штамповать собираются.
Полл>> Что действительно, ИМХО, серьезно снижает возможность использования подобных десантных катеров, это отсутствие сил эскорта для них.
Seaglory> А чем МДК на воздушной подушке хуже Дюгоня? Высокой стоимостью? Или "Зубр" ещё чем-то не устраивал? Китайцы вроде-бы их штамповать собираются.
1 дюгоня можно на плаву всега юзать, мдк все таки слип, береговое хранение рулит.
2 дюгонь кораблик, технологии "подубовее" и подешевше, нет резиновой юбки, например, нет авиационных технологий в виде турбин и тд - дешевше эксплуатация. Думаю намного!
3 наверно, открытый трюм - хорошо - нестандартный груз, погрузка краном. В общем, более универсальный работяга.
Seaglory> А чем МДК на воздушной подушке хуже Дюгоня? Высокой стоимостью? Или "Зубр" ещё чем-то не устраивал? Китайцы вроде-бы их штамповать собираются.
1 дюгоня можно на плаву всега юзать, мдк все таки слип, береговое хранение рулит.
2 дюгонь кораблик, технологии "подубовее" и подешевше, нет резиновой юбки, например, нет авиационных технологий в виде турбин и тд
- дешевше эксплуатация. Думаю намного!3 наверно, открытый трюм - хорошо - нестандартный груз, погрузка краном. В общем, более универсальный работяга.
boxer
Amur73> 3 наверно, открытый трюм - хорошо - нестандартный груз, погрузка краном. В общем, более универсальный работяга.
Видимо общая тенденция - использовать десантные корабли , как работяг.См. ЧМ-СЗМ. А для ДЕСО таких единичек, как *Дюгань * и *Серна * требуется десятки и даже иногда сотни одновременно.
Впрочем ИМХО.
Видимо общая тенденция - использовать десантные корабли , как работяг.См. ЧМ-СЗМ. А для ДЕСО таких единичек, как *Дюгань * и *Серна * требуется десятки и даже иногда сотни одновременно.
Впрочем ИМХО.
boxer> А для ДЕСО таких единичек, как Дюгань и Серна требуется десятки и даже иногда сотни одновременно.
А для "Дюгоней" и "Серн" ДЕСО будут нужны намного реже, чем для БДК. Пробежаться на их 40 узлах при их же небольших размерах. Главное, чтобы плечо было не слишком большим и погода способствовала.
А для "Дюгоней" и "Серн" ДЕСО будут нужны намного реже, чем для БДК. Пробежаться на их 40 узлах при их же небольших размерах. Главное, чтобы плечо было не слишком большим и погода способствовала.
Amur73>> 3 наверно, открытый трюм - хорошо - нестандартный груз, погрузка краном. В общем, более универсальный работяга.
boxer> Видимо общая тенденция - использовать десантные корабли , как работяг.См. ЧМ-СЗМ.
при той частости, с которой в нынешнем мире идут масштабные боевые действия, для Народного Хозяйства(tm) выгоднее иметь как раз "работяг", которые при нужде могут стать "десантными".
Дюгони - они в нише, которую при Союзе занимали проекты 770/773, которые в гражданских целях эксплуатировались достаточно часто.
З.Ы. интересно, как нынче Серны поживают в ВМФ ОАЭ?
boxer> Видимо общая тенденция - использовать десантные корабли , как работяг.См. ЧМ-СЗМ.
при той частости, с которой в нынешнем мире идут масштабные боевые действия, для Народного Хозяйства(tm) выгоднее иметь как раз "работяг", которые при нужде могут стать "десантными".
Дюгони - они в нише, которую при Союзе занимали проекты 770/773, которые в гражданских целях эксплуатировались достаточно часто.
З.Ы. интересно, как нынче Серны поживают в ВМФ ОАЭ?
ko4evnik> Дюгони - они в нише, которую при Союзе занимали проекты 770/773, которые в гражданских целях эксплуатировались достаточно часто.
Ну вы дали маху. Дюгони они в нише ДКВП пр.12321 по грузоподъемности и скоростным качествам, а СДК пр.770,773 гораздо вместительнее.
Ну вы дали маху. Дюгони они в нише ДКВП пр.12321 по грузоподъемности и скоростным качествам, а СДК пр.770,773 гораздо вместительнее.
ko4evnik>> Дюгони - они в нише, которую при Союзе занимали проекты 770/773, которые в гражданских целях эксплуатировались достаточно часто.
havron> Ну вы дали маху. Дюгони они в нише ДКВП пр.12321 по грузоподъемности и скоростным качествам, а СДК пр.770,773 гораздо вместительнее.
я ж не сказал "прямая замена"
два дюгоня утащат то что таскал один 770й.
поближе чем 770й, ну так и ТВД по сравнению с советскими временами изрядно скукожились.
ДКВП же - сами себе ниша.
они такую интенсивную и длительную эксплуатацию как была у 77Х и будет у дюгоней просто не выдержат физически.
havron> Ну вы дали маху. Дюгони они в нише ДКВП пр.12321 по грузоподъемности и скоростным качествам, а СДК пр.770,773 гораздо вместительнее.
я ж не сказал "прямая замена"
два дюгоня утащат то что таскал один 770й.
поближе чем 770й, ну так и ТВД по сравнению с советскими временами изрядно скукожились.
ДКВП же - сами себе ниша.
они такую интенсивную и длительную эксплуатацию как была у 77Х и будет у дюгоней просто не выдержат физически.
J/24
ko4evnik> для Народного Хозяйства(tm) выгоднее иметь как раз "работяг", которые при нужде могут стать "десантными".
Мне кажется, это неверно.
Зачем "работяге" ход 35 узлов, воздушная каверна, огромные движки по 9 тыс. л.с.? Картошка, перевезенная на таком катере золотой получается. Не дешевле ли будет построить именно "работяг" такого же размера, но тихоходных, без оружия и всяких наворотов? Деньги, потраченные на их строительство будут в итоге возвращены за счет экономии ресурса "десантников". Нет?
Мне кажется, это неверно.
Зачем "работяге" ход 35 узлов, воздушная каверна, огромные движки по 9 тыс. л.с.? Картошка, перевезенная на таком катере золотой получается. Не дешевле ли будет построить именно "работяг" такого же размера, но тихоходных, без оружия и всяких наворотов? Деньги, потраченные на их строительство будут в итоге возвращены за счет экономии ресурса "десантников". Нет?
J/24> Деньги, потраченные на их строительство будут в итоге возвращены за счет экономии ресурса "десантников". Нет?
"работягой" будет Грен, видимо. Если дождемся его...
"работягой" будет Грен, видимо. Если дождемся его...
ko4evnik> два дюгоня утащат то что таскал один 770й.
770Д/МА : 5 ОБТ или 10 БТР + экипажи на 1800 миль автономность трое суток
771/А : 6 ОБТ или 10 БТР + 180-200 чел на 2000 миль автономность трое суток
773 : 5 ОБТ или 10 БТР + 165-200 чел на 3000 миль автономность трое-пятеро суток
Дюгонь : 3 ОБТ или 5 БТР или 90 чел десанта на 100 миль полным ходом / 300 экономом автономность - сутки/двое
770Д/МА : 5 ОБТ или 10 БТР + экипажи на 1800 миль автономность трое суток
771/А : 6 ОБТ или 10 БТР + 180-200 чел на 2000 миль автономность трое суток
773 : 5 ОБТ или 10 БТР + 165-200 чел на 3000 миль автономность трое-пятеро суток
Дюгонь : 3 ОБТ или 5 БТР или 90 чел десанта на 100 миль полным ходом / 300 экономом автономность - сутки/двое
ko4evnik>> для Народного Хозяйства(tm) выгоднее иметь как раз "работяг", которые при нужде могут стать "десантными".
J/24> Мне кажется, это неверно.
J/24> Зачем "работяге" ход 35 узлов, воздушная каверна, огромные движки по 9 тыс. л.с.?
он же не обязан в каждом рейсе такую скорость выдавать.
только когда это действительно имеет смысл.
J/24> Мне кажется, это неверно.
J/24> Зачем "работяге" ход 35 узлов, воздушная каверна, огромные движки по 9 тыс. л.с.?
он же не обязан в каждом рейсе такую скорость выдавать.
только когда это действительно имеет смысл.
ko4evnik> 773 : 5 ОБТ или 10 БТР + 165-200 чел на 3000 миль автономность трое-пятеро суток
вообще 6 танков брал 773-й и 180 чел впридачу.
ko4evnik> Дюгонь : 3 ОБТ или 5 БТР или 90 чел десанта на 100 миль полным ходом / 300 экономом автономность - сутки/двое
в 3 танка 46+ тонн я верю с трудом. 140 тонн груза для такой посудины (полн.водоиз.280 т) это перебор.
Mehanoid, возможно, озвучит как обстоят дела в реале.
вообще 6 танков брал 773-й и 180 чел впридачу.
ko4evnik> Дюгонь : 3 ОБТ или 5 БТР или 90 чел десанта на 100 миль полным ходом / 300 экономом автономность - сутки/двое
в 3 танка 46+ тонн я верю с трудом. 140 тонн груза для такой посудины (полн.водоиз.280 т) это перебор.
Mehanoid, возможно, озвучит как обстоят дела в реале.
J/24> Мне кажется, это неверно.
Где ДЕСО ?- Против Грузии -обошлись береговым СпН.
Против Ирана или Японии- 5-10 ДВС - смешно.
В ограниченных конфликтах на МИСТРАЛЯХ будут свои ДВС.
Тогда вопрос - а на... * зачем* ? Действительно картошку возить на 30 узлах ?
Хотя я не спец по ДЕСО, но ...интересно.
Где ДЕСО ?- Против Грузии -обошлись береговым СпН.
Против Ирана или Японии- 5-10 ДВС - смешно.
В ограниченных конфликтах на МИСТРАЛЯХ будут свои ДВС.
Тогда вопрос - а на... * зачем* ? Действительно картошку возить на 30 узлах ?
Хотя я не спец по ДЕСО, но ...интересно.
ko4evnik> он же не обязан в каждом рейсе такую скорость выдавать.
ko4evnik> только когда это действительно имеет смысл.
Все равно, наматывать часы на 9000-сильные двигатели или на 500-сильные, разница есть. Да и закупочная стоимость тоже. Допустим, на Черном Море нужны 10 "Дюгоней". Закупить 9 и одного "работягу", которого будут гонять круглый год - экономия будет существенная, а боеготовность меньшего количества "десатников" - выше, потому что износ у них будет меньше, т.к. их не будут использовать не по назначению.
ko4evnik> только когда это действительно имеет смысл.
Все равно, наматывать часы на 9000-сильные двигатели или на 500-сильные, разница есть. Да и закупочная стоимость тоже. Допустим, на Черном Море нужны 10 "Дюгоней". Закупить 9 и одного "работягу", которого будут гонять круглый год - экономия будет существенная, а боеготовность меньшего количества "десатников" - выше, потому что износ у них будет меньше, т.к. их не будут использовать не по назначению.
boxer> Где ДЕСО ?- Против Грузии -обошлись береговым СпН.
Против Грузии ДЕСО в составе 3 БДК, МПК, МРК и двух ТЩ.
boxer> Против Ирана или Японии- 5-10 ДВС - смешно.
Ну проходили же уже, еще в ВМВ. На закрытых театрах быстроходные десантные катера и прочая мелочевка значат на порядок больше крупных кораблей. Потому что пройдут там, где крупные суда потопят.
boxer> В ограниченных конфликтах на МИСТРАЛЯХ будут свои ДВС.
Они откуда возьмутся? С неба упадут, или самозародятся?
Против Грузии ДЕСО в составе 3 БДК, МПК, МРК и двух ТЩ.
boxer> Против Ирана или Японии- 5-10 ДВС - смешно.
Ну проходили же уже, еще в ВМВ. На закрытых театрах быстроходные десантные катера и прочая мелочевка значат на порядок больше крупных кораблей. Потому что пройдут там, где крупные суда потопят.
boxer> В ограниченных конфликтах на МИСТРАЛЯХ будут свои ДВС.
Они откуда возьмутся? С неба упадут, или самозародятся?
J/24>> Мне кажется, это неверно.
boxer> Где ДЕСО ?- Против Грузии -обошлись береговым СпН.
О необходимости "Дюгоней" я судить вообще-то не брался. Я не специалист. Я лишь усомнился в целесообразности их использования в качестве грузовых судов: это очень затратно гонять спец суда за углем.
boxer> Где ДЕСО ?- Против Грузии -обошлись береговым СпН.
О необходимости "Дюгоней" я судить вообще-то не брался. Я не специалист. Я лишь усомнился в целесообразности их использования в качестве грузовых судов: это очень затратно гонять спец суда за углем.
Но это без противодействия .
По ВМВ - десятки-сотни ДВС с соответствующими потерями .
По *Мистралям * обсуждать не хочу. Но при противодействии....
По ВМВ - десятки-сотни ДВС с соответствующими потерями .
По *Мистралям * обсуждать не хочу. Но при противодействии....
boxer> По ВМВ - десятки-сотни ДВС с соответствующими потерями.
За которыми шли танкодесантные корабли и все остальные. Потому что желающих пускать крупные корабли на не подавленную БО не было.
boxer> По *Мистралям * обсуждать не хочу. Но при противодействии....
Потребуется запас ДВС.
За которыми шли танкодесантные корабли и все остальные. Потому что желающих пускать крупные корабли на не подавленную БО не было.
boxer> По *Мистралям * обсуждать не хочу. Но при противодействии....
Потребуется запас ДВС.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 03.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
